日本ベンチレスト射撃協会　経典　第参巻

我は神なり

平成１７年

　 西暦２００５年

この冊子は日本ベンチレスト射撃協会のアリガタイ経典です。

　ただし、すべてが真実とは限りません。

信仰によりご利益があるかもしれませんが、結果はすべて自己責任となります。

日本ベンチレスト射撃協会

｢我は神なり｣

表題の由来

以下の規定によりWBC8の成績により井上氏が｢神｣と認定されました。

2153 湖東 2005 09/16 13:03 「日本のベンチの神様」

「日本のベンチの神様」は井上さんになりました。おめでとうございます。
この業績は永遠に記録されます。

２００５年９月１６日
日本ベンチレスト協会会長　湖東善明

注意：神様は１人ですので以後いくら良い成績でも神様になれません。

----------- 神様規定 ------------------　　　-----------------------------
なを、「日本のベンチの神様」は海外試合でトップトゥエンティ(Top Twenty)に入った最初の人に贈りたいと思います。
協会の伝統で賞金・賞状はでません。　

日本ベンチレスト射撃協会の紹介

沿革

　１９８５年　昭和６０年６月１日　設立　
　　　　　　　初代会長（兼事務局）奥城宣俊氏、会員数７２名で発足
　１９９３年　築地恵氏が会長に就任
　　　　　　　会員も１００名以上になり、地方でも大会が開かれるようになりました。
　１９９６年　初代会長　奥城宣俊氏逝去
　１９９７年　１０月　アリゾナの世界選手権に初めて５人出場しましたが散々な成績でした。
　　　　　　　このあと毎年、カクタスに数人参加しています。
　　　　　　　ベンチレスト専用銃が増えてきました。　
　１９９９年　１０月３１日　ターク高野さん来日　ベンチレスト講演会開催
　２００１年　１１月　ニュジーランドの世界選手権に７人出場し、成績はまあまあでした。
　２００２年　　４月　加藤さんがカクタスで１リレーですがトップになりました。快挙！
　　　 　　　　９月　築地恵氏が名誉会長になり湖東善明氏が会長に就任しました。
　　　　　　　　　　　ハンタークラスが新設されました。
　２００３年　　４月　築地さんと井上さんがカクタスで賞金を獲得しました。
　 　　　　５月　ＳＢベンチ（ＢＲ５０）が始めてテスト的に行われました。
　 　　　　８月　１日　公式ホームページが公開されました。
　　　　　　　　９月　ＳＢベンチ（１００ｍグルーピング）が始めてテスト的に行われました。
　　　　　　　　９月２６日　ホームページアクセス”１０，０００番目”は小澤常雄さんでした。
　２００４年　　４月　殿堂入り規定が新設されました。
　　　　　　　　５月　スーパーシュートに６人出場しました。
　２００５年　　１月　会計年度が１〜１２月に変更になりました。
　　　　　　　　７月１７日　川村さんが最初の殿堂入りとなりました。
　２００５年　　９月　ＵＳＡの第８回世界選手権に６人出場し、井上さんがＬＶ２００で８位。
　　　　　　　　井上さんには「日本のベンチレストの神様」の称号が贈られました。
　２００５年　１０月３１日　ホームページアクセス１００，０００番目は小澤常雄さんでした。
　２００６年　９月　１日　二人目の女性会員が入会しました。万歳！
　２００７年　１月２６日　二代目会長　築地恵氏逝去

現在の理事・会員
　湖東善明　　　会長、事務局代行
　永山弓弦　　　副会長、特命、海外担当
　宮川雅雄　　　会計
　平澤和実　　　会計監査
　清水輝男　　　射場管理
　川島　修 　　　ＩＴ管理
　２００３年４月現在の会員は７０名（女性会員1名）でした。
　２００４年４月現在の会員は６３名（女性会員1名）でした。
　２００５年１月現在の会員は６７名（女性会員1名）でした。
　２００６年１月現在の会員は６５名（女性会員1名）でした。
　２００７年１月現在の会員は７０名（女性会員2名）です。

初代会長　奥城宣俊氏
現代狩猟猟具研究会代表

1996年　逝去

左　第2代会長（初代名誉会長）築地恵氏

ファーイーストガンセールス社長2007年逝去

右　第3代会長　湖東善明氏

第3代会長　湖東善明氏

第2代名誉会長　永山弓弦氏

バーガー氏　

アリゾナ州フェニックス市

ベン・アベレー射撃場にて

1328 西野　均 2005 01/01 10:32 あけましておめでとうございます。

会員の皆様　ベンチを愛する皆様　あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。
御神酒を飲んでちょっといい気持ちになっています。
今年は何とか試合にも参加できそうなので、お付き合いお願いいたします。
正月休み中に初撃ち用の弾を作らなくちゃ。

1329 永山 2005 01/01 16:34 お年賀

会員の皆様、お元気で新年をお迎えのこととお喜び申し上げます。
会長がアイサツを残して行方知れずですので、僭越ながら副会長から皆様の健康と御繁栄を祈って新年のご挨拶を申し上げます。　　３１日に只ならぬ大雪これを持って災難の年２００４が終わり新しい２００５年は素晴らしい年になりますよう祈っております。　　３月には皆さんの素晴らしい笑顔と長瀞射場にてお会いしたく思っております。　　今年も宜しくお願いいたします。
　　　　　J.B.R.S.A　　　副会長　永山　　　弓弦
　　　　　　　　　　　　　　　　　2005　　　元旦

1330 山田 2005 01/02 17:32 謹賀新年

皆様、明けましておめでとうございます！！
本年も相変わらず、よろしくお願い申し上げます_(._.)_

1331 渡部 005 01/02 18:42 遅ればせながら

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。
年末29日から今日までずっと仕事でした。
明日、やっと休みです。さ〜！
今から飲みま〜す！

1332 湖東 2005 01/06 23:51 さらに遅ればせながら

皆さん新年おめでとうございます。
修行を終え俗生活に戻りました。
一心に修行したせいか神のお告げがありました。
日本チームよ、
　誤射するな！
　５発撃て！
　さればよき結果得られん！！
湖東

1333 渡部 2005 01/08 12:13 湖東さんへ

「ロト6」の当選番号の「お告げ」があったらぜひ教えてくださいね！

1334 湖東 2005 01/09 11:24 神様のお告げ

私の夢枕に現われた神様はWildShotさんにそっくりでした。
恐れ多くてロト６のことはお願いできません。

そこで世界選手権での日本人のベスト順位予想をしたいと思います。
方法
　日本人のベスト順位を談話室に書き込む。会員でなくても可。
　一人一票。２００５年８月末締め切り。
　協会の伝統により賞金はなし。ＨＰに記録されるのみ。
参考
　１９９７　１１０位/１２０名　
　２００１　３８位/８０名
　２００５　？位/１００〜１２０名？
　ＵＳＡは１２名、その他は４〜８名参加

1335 湖東 2005 01/13 14:42 世界選手権での日本人のベスト順位予想

湖東の世界選手権での日本人のベスト順位予想は２４位です。
統計処理を駆使？？してでた値です。心情としては２０位ですが・・・

なを、私は学校の都合で参加できません。
参加される皆さん頑張ってください。

1336 永山 2005 01/13 19:56 弾頭

Fowler 68Gr 500 だけ　残あり、速い者順、暫くは入荷ありません。　永山

1337 西野　均 2005 01/14 08:09 Re:弾頭 　
永山先生他にどなたもいなかったらお願いします。西野

1338 宮川 2005 01/14 20:34

冬の夜長をすごすため、読んでいる小説は、東郷隆著、狙うて候。
内容は、村田銃を発案した村田経芳の歴史小説です。
昔の人は銃を撃ち、当てることの苦労がつづってあります。
今年の、海外出張は私用で、１月２月のアメリカはキャンセル。
４月５月のニュージーランドは延期、９月のアラスカは変更なしです。

1339 永山 2005 01/14 21:45 弾頭

西野さん
Fowlerに関しては、68Gr500だけですが、他の弾頭の残量は以下にとうりです。
Euber　65，68　GR　各1000，　2000．
Barts　Wedge　66gr，68gr　2000．　2000．
Ultra　　　66gr　　　1000．
この中からお選び下さい。　　次回の入荷は秋頃になります。

1340 wildshot 2005 01/17 15:35 E-mail

プロバイダーの問題でE-mailが現在、不可なので返事が遅れます。
よろしく

1341 湖東 2005 01/17 18:28 Re:E-mail

了解しました。
早く復旧されますように・・・

1342 湖東 2005 01/20 16:34 ツイスト

先日板橋のMさんが３０８の１１０ｇｒを使ったら芳しくなかったと聞きました。
バレルのツイストは１４でした。
最適ツイストをシーレンとバーガーで調べてみたら１１０ｇｒはツイスト１９でした。

一般にツイストが小さすぎるとグルーピングが悪くなり、大きすぎると回転不足でキーホール（横転）になります。
ツイストが大きすぎるより小さすぎる方がまだましです。
ベンチなどの射撃専用銃は弾がほぼきまっていますのでツイストもそれにあったものを使います。（６ｍｍ、３０８通常１４）
ハンティング銃の場合は弾を変更することが多いので最も重い弾にあったツイストを選びます。（３０８通常１２〜１４）

メーカーによってもツイストは少し異なっています。
またVLD（VeryLowDrop)の弾は細長くツイストが小さくなるようです。

http://www.shilen.com/calibers.htm
http://www.bergerbullets.com/catalog.htm

6mm/.243
Shilen
8" Special for VLD bullets over 100 gr.
10" For bullets up to 120 gr. and VLD under 100 gr.
12" For bullets up to 85 gr.
13" For bullets up to 75 gr.
14" For bullets up to 70 gr.
15" Special for bullets up to 70 gr.
Berger
14 62
13 65,66,68,70,74
12 69LD,12 71,80
10 88,90
9 105 VLD
7 115 VLD

.308
Shilen
8" For bullets heavier than 220gr.
10" For bullets up to 220 gr.
12" For bullets up to 170 gr.
14" For bullets up to 168 gr.
15" For bullets up to 150 gr.
Berger
19 110,125
16 135
15 150
14 155,155VLD
13 168,175
12 185,190
11 210

1343 タニシ 2005 01/21 07:21 湖東博士に感謝！　疑問が解けたような気がします。

Rem 40XBR　308を、155gr弾と167gr弾で　撃ち比べたところ（共にラプア社工場装弾使用）、167grの方が集弾が良いように感じました（距離100mで比較しました）。
308は通常ツイスト14とのご指摘ですので、シーレーン168gr、ベーカー155grとの記述から、Rem　40XBR　308銃の銃身は　シーレーンを使用している？のでしょうか？
そんな良い銃身は使用してない？でしょうかねー？？？

1344 湖東 2005 01/21 14:27 異星人帰る

タニシさんこと異星人が約１年ぶりに帰ってきました。
お土産は３０８です。大口径おめでとうございます。
また昔のように投稿してください。

言葉が足りなかったので補足します。
シーレンは銃身メーカーですが、バーガーは弾頭メーカーでバレルは作っていません。
バーガーは自分の弾の最適ツイストを表示しています。
Rem　40XBR　308銃の銃身のツイストとメーカーは購入先に聞いてください。

1345-1346　本人の懇願により削除

1347 渡部 2005 01/23 10:25 そして数分後

湖東さ〜ん！！1345,1346、消去してください。
恥ずかしくて顔から火がでそうです。
クリーニングロッドを突っ込んだ時、ロッドが右回転するのをふと思い出しました。
疑問に思っている事とやっている事が連携せず、文字にして考えた時、、、
やっと分かりました。

1348 湖東 2005 01/23 12:27 Re:そして数分後

> 湖東さ〜ん！！1345,1346、消去してください。
通常削除は他人を誹謗したときですが、今回は個人の名誉にかかわりますので、
管理人さん削除してください。

私の銃身は全部右回りです。性能が同じならどちらかに決めたほうが便利なためでしょう。
でも北半球と南半球ではなにか影響があるかも知れません？？？
たとえば戦艦大和が日本で照準を合わせ、赤道を超えて南太平洋で砲撃したら全然あたらなかったなんてことあったのでしょうか？？？

1349 湖東 2005 01/23 13:22 ツイストの測り方

精度は悪いのですが簡単なツイストの測り方を紹介します。
洗矢のロッドの後方に紙などで♂のものを貼り付ける。
銅ブラシを付け銃口にいれ抵抗があったところでロッドにしるしをつける。
洗矢を静かに入れる。♂が一回転したところでまたしるしをつける。
２つのしるしの距離を計る。（３６０ｍｍ）
３６０／２５．４＝１４．２＝ツイスト
誤差はかなりあります。１２と１４の区別はつきます。

1350 渡部 2005 01/23 15:54 なるほど！

いまだに、自分の銃のツイストも知りませんでした。ありがとうございます。
その方法で確認してみます。

1351 タニシ 　2005 01/24 07:32　　銃・弾 及び 射撃の知識は依然ゼロに等しく・・・

湖東博士、有り難うございます。
所持銃は、ARからSB、そして 308ときましたが、依然、銃e、及び 射撃の知識は、全く無きに等しく・・・シーレンをシーレーン（海上生命線）と書いたり、バーガーがべーカー（元 米国日本大使）とごっちゃになり、酒は飲まない（飲めない）のですのに、頭は酒酔い状態・・・

工場装弾の割りに・・・、また、下手な私なのに・・・
やけに、308の167gr（ラプア社）弾は よく当る・・・
AR や SB 所持した時より、よく当るのです。

本当は、大口径の方が易しい？（弾速が速いため）のでは？ないでしょうか？
もっとも難しいのが、ARの立ち射撃？（寄りかかるようなズボンは着けない＝新オリンピックルール）。
私のような低い射撃レベルだと、大口径が一番撃ち易い？気がします。撃ってて気分が最高ですね〜 308は！ なるべく１回に１００発で抑えるようにしないと破産しそうです。

4回で 480発は 使い過ぎかと・・・ （100円ショップではあれほど多種な商品が買えるのに・・・1発 200円ほどで・・・道楽者ですかね〜。
少し気になりました。

1352 タニシ 2005 01/24 08:12湖東博士、左回りのライフリング銃のパテントを是非！

北半球では、地球の自転の関係から、右回りのライフリングが良いでしょうが、
南半球では、左回りのライフリングが、北での射撃と同条件になる？かと思います。
南半球でのオリンピック開催では、左回りのライフリングがSBやAR射撃には好結果を出す？
と思います。 オリンピックの世界は 科学的理論を実践する場ですから・・・
湖東博士！ 是非・・世界特許申請をされるべき、と思います。

1353 タニシ 2005 01/24 12:22 Re:４０XBR・・・

> Rem　40XBR　308銃の銃身のツイストとメーカーは購入先に聞いてください。

購入先は、築地名誉会長のお店ですが・・・
お答えくださるか？どうか・・・？？

1354 ランディ１４ 2005 01/24 18:17 ＸＢ４０のツイストなどについて

４０ＸＢＲのツイストですが、．３０８ＷＩＮの標準は１／１２”です。オプションで１／１０”と１／１４”が選択できます。これはレミントンのカタログやＨＰ（築地名誉会長の会社のＨＰのリンクから辿れます）でも確認できます。４０Ｘ系列は、１種類（１／１４”でオプション設定ナシ）を除いて全て同じです。

その１／１４”のツイストの４０Ｘに付属の工場試射的で、レミントンの工場「マッチ」装弾の組み合わせでかなり良い集弾（．２５”／１００ｙｄ）のものを私は見たことがあります。ＨＰでは工場「マッチ」装弾と組み合わせて、．７５”以下だと解説されています。

ところで、レミントンの工場「マッチ」装弾は．３０８ＷＩＮでは１６８Ｇｒ．しか存在しないのです。１／１４”のツイストでは目安として１６８Ｇｒ．あたりが上限と、湖東会長の書かれた投稿中に引用がありましたが、良い意味でそれを裏打ちするような工場試射的でした。

４０Ｘの銃身の製造元は、レミントン社内製という話と、一部にはハート社製あたりではないかという話もあるようですが、カタログ・ＨＰ共に触れられておりません。ただ、ボタン・ライフルド・バレルということだけは明記されています。

いつもこちらの掲示板を拝見し、勉強させていただいておりますので、せめてもの恩返しになればと思い、投稿させていただきます。

1355 湖東 2005 01/24 23:54 Re:ＸＢ４０のツイストなどについて

ランディ１４さんお久しぶりです。
詳細でわかり易い投稿ありがとうございました。勉強になりました。
これからもよろしくお願いします。

タニシさん
４０ＸＢＲのツイストはほぼ１４でしょう。１６７ｇｒでぴったりですね。
特許は申請料がもったいないので権利をタニシさんに譲ります。

1356 タニシ 2005 01/25 09:05 ランディ１４様、有難うございます。

XB40のツイストなどについて、ご親切なご解説誠に有難うございます。
ハート社製との話もあるのですか？・・・、非常に良い感じでよく当たる銃です。
詳述、誠に有難うございました。
私は、名を伏すほどの者ではないのですが、田んぼの中を静かに這い回る『タニシ』と称しております。　以前はうるさく鳴きすぎて、田んぼの中の『蛙』と称しておりました。
ランディ１４（様）とは、どういう意味なのでしょうね・・・？？？

湖東博士へ
博士は、やはりアインシュタインと同様、無欲で・・
大金を得ることには無関心でらっしゃる・・・流石です！
私は、田んぼの中のタニシですから・・・世界は狭い田の中だけで十分です。

1357 湖東 2005 01/25 15:33 弾の回転数

ツイストの話が出たついでに、弾の回転数や回転速度は簡単な式で求められます。
知っていても成績が上がるわけでもなく、教養が高まる程度です。

エンジンの回転数はせいぜい１０，０００ＲＰＭですから弾は２０倍近くも回転します。
しかし、弾は径が小さいので回転速度は小さくなります。
回転に必要なエネルギーは全体のエネルギーの１％以下ですので問題ありません。（式は省略）
ただ、あまり回転させると遠心力で弾がバラバラになるかも知れません。
エンジンがレッドゾーンを越えると破壊するのと同じです。

ーーーーーーー式ーーーーーー
回転数(rps)=12x初速(fps)/ツイスト(inch)　ー＞　回転数（ＲＰＭ）＝回転数（ｒｐｓ）ｘ６０
回転速度(fps)=πx直径(inch)x回転数(rps)/12
１２は１ｆｅｅｔ＝１２インチの換算係数

ーーーーーーー実例ーーーーーーー
２２小口径　初速（ｆｐｓ）＝１２００
　ツイスト=16、回転数(rps)=900、回転数(RPM)=54,000、回転速度(fps)=52
６ｍｍ(243)　初速（ｆｐｓ）＝３２００
　ツイスト=10、回転数(rps)=3,840、回転数(RPM)=230,400、回転速度（ｆｐｓ）＝244
　ツイスト=12、回転数(rps)=3,200、回転数(RPM)=192,000、回転速度（ｆｐｓ）＝203
　ツイスト=14、回転数(rps)=2,743、回転数(RPM)=164,571、回転速度（ｆｐｓ）＝174
３０８　初速（ｆｐｓ）＝２６００
　ツイスト=10、回転数(rps)=3,120、回転数(RPM)=187,200、回転速度（ｆｐｓ）＝245
　ツイスト=12、回転数(rps)=2,600、回転数(RPM)=156,000、回転速度（ｆｐｓ）＝204
　ツイスト=14、回転数(rps)=2,229、回転数(RPM)=133,714、回転速度（ｆｐｓ）＝175

1358 ランディ１４ 2005 01/25 20:41 ありがとうございます。

湖東会長、タニシさん、ありがとうございます。

じつは先の私の書き込み後に、ふと見直したレミントンの2003年カタログでは、唯一の例外と書いた４０Ｘも、なんと！！、１／１２”と書いてあるのに気がつき、急ぎ、件の．２５”試射的の銃のツイストを簡易測定法で測定していただいておりました。2004年カタログと現在のＨＰには、同じものが１／１４”となっておりますので、もしも誤記でなければ、わずか１年で仕様変更が為されたことになります。

結果＞その４０Ｘは１／１４”でした。

湖東会長＞　バレルツイストと弾頭回転数の実例、感覚的に考えているよりも具体的に数値で比較すると極めて現実的で理解しやすいように私は思います。弾頭の破壊についても想像していたよりもはるかに現実的に起こり得ることが感じられました。今後とも、どうぞ宜しくお願いいたします。

タニシさん＞私のＨＮ、少しカッコつけているようで申し訳ないです。Randyは勇敢な米合衆国陸軍下士官の名前から、14は彼の愛銃からいただきました。私にとっては、広瀬中佐や橘中佐を想うのと同じ様な、故人に敬意を払っている気持ちからなので、どうか、お許しください。私の記憶が正しければ４０Ｘの銃身はレミントン社内製であると築地名誉会長は仰ってました（たぶん．．．）。

1359 タニシ 2005 01/26 08:46 皆様 いろいろ有り難うございました。

ランディ１４ 様
お名前の 命名理由ご説明 有り難うございます。
米国の勇敢な陸軍軍人のお名前とその方の愛銃・・・・
素晴らしいお名前と思います。
今後とも、ご指導よろしくお願い申し上げます。

湖東博士 様
しかし、本当に 博士は よく ご存知ですね〜。
大学で、別口座として、射撃論なるものを 持たれたら如何でしょう・・・。
このまま 一部愛好家のみ見るホームページだけでは もったいない知識と思います。
でも、我々ベンチ協会員は幸せと思います。 感謝！ 感謝！・・
ただ、私は 基礎知識乏しく 余りよくは理解できません・・・残念です。


密に、Ｒｅｍ ４０ＸＢＲに ご関心をもたれた方々へ
Ｒｅｍ ４０ＸＢＲ ３０８ は、タイトネック仕様になってますので、そのままでは
工場装弾は使えません。
私は、発注時に、特注で、タイトネックを 0.1ｍｍ削って工場装弾が装填でき得るよう
お願いしました。 当然、グルーピングは犠牲になると思います。

1360 タニシ 2005 01/27 08:00 正誤訂正

1359　で　正誤訂正させていただきます。

正　　別講座
誤　　別口座

別口座では、何か後ろめたさが・・・

大変失礼いたしました。
湖東博士に　お詫びして　訂正させていただきます。

1361 湖東 2005 01/27 15:03 Re:正誤訂正

別講座--->誰も受講しません。
別口座--->誰も振込みません。
所詮ボランティアであります。老化防止ですね。

1362 タニシ 2005 01/27 16:27 社会人クラスを創設して・・・

ベンチ協会員が聴講すれば、社会人学級が創れるかも？しれません・・・。

1363 湖東 2005 01/27 20:31 ネタ枯渇

談話室に書き込むネタが枯渇したので
明日から１週間放浪の旅に出ます。

1364 タニシ 2005 01/28 07:48 まほろば・・・とは？・・

時々拝見する　まほろばハンター様というお名前・・・
まほろば・・とは、如何なる意味か？と・・岩波書店　広辞苑をひくと
すぐれたよい所・国・・とでてきて、大和の国はまほろば・・・とあります。

何故、まほろば・・がそのような意味になるのか不明でした。
この度、二宮陸雄著　『古事記の真実』なる書に出会い、同書32頁に
次のような記載があります。

まほろば・・とは、
サンスクリット語（梵語）で、大いなる空間・大いなる土地・大いなる海
大いなる子宮・大いなる乳房・・・という意味だそうです。

ご興味ある方は、インターネットで、二宮陸雄（にのみやりくお）で検索されると
著書多数でてきます。　同氏は、医師であり、ギリシャ語・ラテン語・サンスクリット語の学者でもあり、過去には大学で教鞭もとってもおりました。
現在、75歳。糖尿病の臨床医としても著名な名医です。
同氏の著書『古事記の真実』は、本居宣長の『古事記伝』以上の著書と私は思います。
600頁ほどの本です。

1365 湖東 2005 02/02 18:24 Re:まほろば・・・とは？・・

タニシさん
参考資料のまほろばクラブ紹介を見れば、大和の国はまほろばが正解みたいです。
まほろば１号が井上さん、２号が竹本さんと推定されます。逆かな？？

放浪の旅から戻りました。
旅費を回収するため博打に入れ込みネタは少ししか収集出来ませんでした。
近日中に投稿します。
湖東

まほろばクラブ紹介

奈良県五條市「まほろばクラブ」を紹介します。ホームに戻る

　　　　　　　　　　　　　2003年１２月２１日　奈良県　井上さん作成

私たちのチームは勢子が２名います。

　

　　

左から　勢子の阪口さん。とっても楽しい人です。

　　次に今年こそは、一頭をしとめたいと願っている木村くん

　　弟で勢子１年生の　伸浩　（ガンバレ）

　　もうすぐライフルがとれるとワクワクしている吉井くん

　　真ん中が私　井上

　　射撃の楽しさを教えてくれた　森本さん（ベンチレスト会員）

　　私の父　昨年まで勢子をしていたが、今年は休憩中

　　次に私の、好ライバル　竹本さん（ベンチレスト会員）

　　一番左が茂治叔父さん　昨年は一番鹿を打ちました。

　　そして、写真の写している福井さん。今年ライフルを購入してワクワクしています。

最後に写真に写っていない私たちのBOSS　飯田　兄さんがいます。

１２月２０日（土曜日）大和五條に今年の初雪が　降りました。

そして、翌日皆で胸を時めかせて、いつもの猟場にむかいました。

猟場に着くとあたり一面雪が積っていて、鹿の足跡が一杯あります。

今日は、川の上流に向って左に弟が勢子で入り、右に阪口さんが勢子で入ってくれます。

他の人たちは、それぞれ思い思いの場所に分散して待っています。

私は、写真の場所で待っています。上の曲がった所に竹本さんがいます。

　

しばらくすると、弟の方から、「出たで」と連絡がはいりました。首を右に左に後ろに回しながら、鹿の気配を感じようとしていると、左の杉林３０ｍを雄鹿が勢い良く斜めに走ってきました。

よし、しめた高鳴る鼓動を押さえ良く狙いをつけて、杉と杉の間で鹿の頭を狙って１発パーン。ショック外しました。

２発目は、胴を狙って撃ちました。当たった感触があり、続きさまに３発目を撃ちました。

　

しばらくすると、ジロがやって来てガブガブ。

まだまだ修行が足りません。

ライフルで撃つと何時も思うのですが、入り口が小さいのに出口がごらんのとおり拳が入るほど大きくなっています。

今日は、３０８口径で撃ちましたが、６ｍｍPPCでも同じようになります。返って６ｍｍPPCの方が肉を痛めるように思います。

兎に角、矢先に十分の注意と兆弾に注意をする必要があります。

　

今日は、それ以外に阪口さんの勢子でも鹿が出て皆でパンパンと撃ち

今日の成果は３頭です。

捕った鹿は、皆で分けて骨は犬に与えます。頂いた命は決して粗末にしません。

今日までの成績は鹿が２５頭　猪１頭です。

1366 タニシ 2005 02/03 13:28

会長が、天界の大審判から無事にお戻りになられ、
また、談話室にも火が入りました・・・。
寒い日々でした・・・。

1367 湖東 2005 02/05 08:05 テーパーリーマ

ベンチの弾はお尻がフラット（ＦＢ）です。
シートするときボートテールのようにスムーズに入りません。（痛い！）
Ｋ＆Ｍテーパーリーマで薬莢の内側を削るとスポット入ります。（快感！）
ブルーノで売っています。１８＄です。
K&M Taperd case mouth reamer テーパーリーマ

削りすぎに注意！
グルーピングへの影響は不明！

1368 タニシ 　2005 02/05 20:11　6PPCとストールパンダについてのお尋ねですが・・・6PPCは6ミリ弾で、ピンデルとパルミザーノの両氏が共同開発した弾ときいておりますが、ピンデル氏　および　パルミザーノ氏の経歴はどのような人物なのでしょうか？

また、何故　ストールパンダという名前をつけたのでしょうか？
まさか、中国のパンダから名を戴いたとも？とも思えません・・・？？？

1369 タニシ 2005 02/05 20:20　 弾の名称についてお尋ねいたします

22口径は0.22インチから、308径は0.308インチから。
しかし、3006は　30径で1906年開発から3006と名づけたと聞いてます。
弾の名称は、開発者が自由に決められるものなのでしょうか？
因みに、22LR　とはどこがロングライフルなのでしょうか？
どうして、こうも弾の名称は統一されていない？・・出鱈目名称がまかり通る？のでしょうか？　銃の世界の不思議のひとつで分かりません・・・

1370 タニシ 2005 02/05 20:29 大口径銃の場合ですが・・・

連続射撃を続けていて、銃身がヤカン状態に熱くなると、着弾が２時半方向に移行するような感じを持ちますが・・・・
これは単なる私の射撃の未熟さからなのでしょうか？それとも実際そうなるものなのでしょうか？
銃身が加熱膨張すると、ライフリングの山や谷は、どう変化し、弾丸の回転にどう影響し、それが着弾にどう影響するものなのでしょうか？
このところ、300m　308BRを撃っていて・・・いろいろ疑問が出てきました。

1371 築地恵 2005 02/06 12:36 記事

読んでね！　築地

http://www.fareast-gun.co.jp/column/longlongrange.html

ロング　ロング　レンジ　　　　　　２００５年　２月　６日　築地

更新　２００５年　２月２０日　築地

先ずは以下の画像をご覧下さい。

これは私が毎月購読している、プレシジョン　シューテングと言う、ベンチレスト射撃や、長距離射撃の専門誌です。まあ、マイナーと言えばマイナーな雑誌ですがね。

1200ヤード

今年の１月号の表紙になっている写真です。

場所は、オーストラリアのウーメラ射撃場と言う所です、何でも1200ヤードあるそうです。

画像を子細に見ると、周りは広大な砂漠ですから、別段射撃場で無ければそれ以上の距離でも簡単に撃てそうですね。

標的の後ろにバックストップがあるから射撃場と言う事が解りますが、バックストップを外せばさらに広大な場所が広がっており、何キロでも先まで勝手に撃てそうな場所ですね。

おじさんが奇妙な射撃姿勢で撃っていますね、別にこのおじさんが変態なのではなくて、これはイギリス独自の射撃姿勢なのです。

最もイギリス人自体が変態だと言う説には特段異論を挟むつもりはありませんがね！

雑誌の中では、この射撃姿勢を、バックガン　ポジションとして紹介されています。

この射撃方法は100年も前からイギリスでは長距離の精密射撃方法として確立されている射撃方法なのです。勿論、軍隊での狙撃にも使われています。

この射撃姿勢が低く、依託射撃が出来る点は優れた射撃方法だと私も認めます。

使用している弾は３０８ｳｲﾝﾁｪｽﾀｰですから、この位の距離になると、弾道は大きく弓なりに変化します。

３００ｍでは命中しても1200ヤードの狙い越しなんて見当も付きませんよね。

多分、数メートル上を撃つことに成るはずです。

ですから一端弾痕不明になれば、何処に命中しているのか皆目見当が付かないはずです。

多分100発撃っても標的に入れることは困難な筈です。

それを可能にしているのが隣でスコープを見ているおじさんです。

銃口から撃ち出された弾は、弾自体は小さくて肉眼では確認できませんが、弾が巻き起こす衝撃波で、まるで撃ち出されたロケット噴出ガスを見るように、衝撃波がスコープで視認できるのです、衝撃波その物の大きさは30〜100cmあります、その為に弾頭が何処を飛翔しているか容易に推測することが出来るのです。弾が標的のどのくらい上に当たったか、あるいは下に当たったか、又は左右の何処に当たったか、大体の弾着の予見が出来るのです。そのために赤シャツのおじさんが、弾着を視認して、寝転がって撃っているいるおじさんに何クリック上げろとか、指示を出せるのです。

ですから長距離射撃の照準調整は絶対に一人では出来ないのです。

なかなか珍しい写真ですから、説明を加えて紹介してみました。

さて、雑誌、プレシジョン　シューテングの中で、昨年行われたスーパーシュートの事が記事になって掲載されていましたので紹介します。

全米、そして世界の各地から集まった387名の選手で競われた、スーパーシュートは実は世界的に有名な大会なのです。その様子は８ページにわたって書かれています。

この大会はベンチレスト射撃と言って、究極の命中精度を競う射撃大会です。

オリジナル画像

銃の精度、なかんずく銃身の命中精度、弾頭の精度、火薬の選択、雷管の選択、薬莢の選択、そのチューニング、そうした諸々の最先端の知識を吸収できる場でもあります。

少なくとも、日本でライフル銃の命中精度を云々する限りにおいて、ここでの知識を無視して話すことは絶対に出来ません。

もし、訳知り顔でライフル銃の命中精度云々なんて事を話している業者が居たら、案外、詐欺まがいの話をしている人かも知れませんのでご注意下さい。

この大会で使われる銃身が世界最高レベルの銃身の証なのです。

現在、ベンチレスト射撃で使われる銃身は、ハート、及びシーレンです、そこに最近はクリエーガー銃身が少し台頭してきました。

現在のベンチレスト射撃界はこの３社が主流と考えて良いでしょう。

使用されるカートリッジは、圧倒的にPPCカートリッジであることは言うまでもありません。

現在の所、PPCカートリッジ、これを超える物は無いですね。

また、この記事の中では、当社で取り扱いをしているTMクリーナーの事も書かれています。これは案外最先端のボアークリーナーだったんですね。

PPCカートリッジの話が出たついでに、そのカートリッジを開発した、Palmisano　さんとPindell さんをご紹介しましょう。

当日の大会に見えていたお二人の画像があります。PPCとはお二人の名前を頭に持ってきてパルミサノさんとピンデルさんのカートリッジと言う事でPPCと命名されたのです。写真で見るとお互いにお年を召されていることがよくわかります。

オリジナル画像

会場ではお二人は超有名人なんですよね。

だって、未だに参加選手のほとんどがお二人が開発されたカートリッジを使っているのですからね。

さて、この大会には全米は勿論ですが、世界の各国から選手が参加しています。

フランスからは２名、ロシアから１名、カナダから３名、ニュージーランドから１名、ドイツから２名、オーストラリアから２名。そして日本からは、我々６名で参加しました、参加国最大の選手を送っているのです。

結構、この世界では、日本選手は有名なんですよ、ははは

オリジナル画像

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更新　２００５年　２月２０日

大会に参加した某大学射撃部OBの方からメールがありましたので紹介します。

１．１２００ヤード

あの写真は、オーストラリアに、イギリスの連中がマッチライフルの普及兼交流試合に出かけたときに、撮ったものですよね。マッチライフルと言うのは、３０８か２２３を、スコープサイトで、伏射＋ベンチ台で撃つ競技です。

１２００ヤードを私は３０８でアイアンサイトで撃ちました。２００２年のウィスコンシンです。

私は、アイアンサイトでは、標的は見えて十分狙えるし、当たり外れもわかるのですが、なんと標的番号が読めなくて隣の標的を撃ってしまいました。

1372 築地恵 2005 02/06 12:38　Re:6PPCとストールパンダについてのお尋ねですが・・・

> また、何故　ストールパンダという名前をつけたのでしょうか？
> まさか、中国のパンダから名を戴いたとも？とも思えません・・・？？？

中国のパンダから拝借した名前です、ここのアクションは全部熊の名前なのです。

1373 築地恵 2005 02/06 12:40 Re:弾の名称についてお尋ねいたします

> 弾の名称は、開発者が自由に決められるものなのでしょうか？

そのとおり、勝手に名前を付けていいのです。
そもそも誰も弾の名前なんて管理していませんからね、だけど優秀な弾でないと誰も覚えてくれないのです。

1374 築地恵 2005 02/06 12:47 Re:大口径銃の場合ですが・・・

> 連続射撃を続けていて、銃身がヤカン状態に熱くなると、着弾が２時半方向に移行するような感じを持ちますが・・・・
> これは単なる私の射撃の未熟さからなのでしょうか？それとも実際そうなるものなのでしょうか？

冷間鍛造で作られた銃身は、作られた時に歪み（ストレス）を抱えていますから、銃身が熱くなるとそれが開放され、銃身が僅かに曲がり狙点に変化が生じます。
ハートやシーレン銃身に交換すると歪みを抱えていないので問題は解決します！

1375 タニシ 2005 02/06 17:12 ご説明有難うございます

1371、1372、1373、1374
ご多忙の中、ご説明有難うございます。
パンダは・・・中国のパンダでしたか・・・
いろいろ有難うございました。

動物のパンダと銃名称とは・・・どうしてもピントこないのですが、
開発者が　パンダファンだった？のでしょうねー？・・・

1376 湖東 2005 02/06 18:02 Re:大口径銃の場合ですが・・・

> ハートやシーレン銃身に交換すると歪みを抱えていないので問題は解決します！
築地さん
私の６ｐｐｃはハートですが、３００ｍで４０発撃つと２０ｍｍぐらい弾着が下がります。
東京都のベンチは４０発ですのでスコープのクリックを途中でＵＰして撃っています。
バレルがたまたま悪いのにあったたのでしょうか？
それとも別の原因があるのでしょうか？
最近不調な湖東

1377 タニシ 2005 02/07 07:45 銃身加熱による影響・・・

湖東会長は、東京都大口径普及大会ベンチレスト射撃300ｍで常に優勝する実力者ですから（私も今春から、東京都大口径普及大会300ｍベンチに参加いたします）正にテニスのシャラポア選手で私の目標の方です。

会長ご指摘のように、SB銃では乱射の如き多発射すると、銃身加熱の為か？着弾が下に下がります。　これは私も長瀞SB射場でSBベンチを７,000以上発撃ち、実感をもっております。

ただ、大口径308銃（Rem40XBR）は、ある程度加熱状態にもっていった方が、着弾が安定する？ように感じます。これが熱の影響なのか？すすがある程度銃身内に付くことによる好影響なのか？・・・撃発に私が慣れることによる影響なのか？不明ですが・・・

但し、ヤカン状態の加熱にもっていき、ある程度の熱さを維持しながら、コンスタントに撃つと、着弾は非常に安定するように感じます。
つまり、バレルが冷えている時、300ｍでサイト調整して10点（100m的）に着弾していたものが、加熱されると９点２時半方向に移ります。
これをサイト調整すると、後は安定して・・着弾する気がします。（10点付近に）

まだ、大口径308は700発程度しか撃ってませんので、何をあいつは生意気いっているのか！・・・とお叱りを受けると思いますが・・・、
今、感じているのは　このようなことです。

銃身内が膨張すると、SB銃では口径が大きくなる？感じ？ですが・・・
大口径では（温度が非常な高温？弾頭材質が異なる？バレル材質が異なる？）
着弾は下（６時方向）ではなく、２時半方向に行く？ような気がします。

未熟者の阿呆な発言で、申し訳ございません・・・。

1378 築地恵 2005 02/07 07:59 Re:大口径銃の場合ですが・・・

ハートの銃身でも、銃身の太さが性能に影響します。
細くて長い物より、太くて短い方が性能は良いです。
（今、変な事を想像した貴方は、相当なスケベです）

1379 築地恵 2005 02/07 08:29 追記

銃身の命中精度としては、ベンチレスト射撃の体験でもお解りいただけると思いますが、２０インチくらいの太い銃身が一番理想的なのです。
しかしながらこの長さの銃身ではポジションシューテングをする場合には銃身が短すぎで振り子の原理と同じように銃口が振れやすいのです。
そのため射撃競技用では２８インチくらいの長さの銃身になります。

細くて長い銃身を選択するか、太くて短い銃身を選択するか、それが問題なのです！

（今、変な事をゥゥ~めますね）

1380 湖東 2005 02/07 09:47 事務連絡

西富士の日程が決まりました。
５月１４日（土）
７月１７日（日）
１０月２３日（日）
事務局代行　湖東

1381 wildshot 2005 02/07 10:18 バレル　１

バレルのゆがみたわみについて・・・・・

どんなバレル製造法でもバレルから温度差によるたわみゆがみを取り除くことは不可能です。バレル・メーカーは加工後、熱を加えたストレスリリースなどをやりこれに対処していますが完全とは言いがたく銃身には大なり小なりの温度差によるゆがみ現象が残ります。避けてとうれない現実と考えてもらって結構です。私は実際にメーカーでボタンにバレル製造に長年、直接関与し今もって無関係ではありません。またH-Sのカット・ライフリング製造法も見ました。同じロッドで製造したバレルでもそれぞれ生き物のような個性があります。
ご存知のように一流メーカーのマッチ・バレルだからまったく問題ないんだ・・・こと自体が問題なんですよ。メーカーはボア・スコープでバレル内部を点検、エア・ゲージだなんだとやれグルーブのユニフォームが一万分の１−２“・・・・高品質バレルを保証するような宣伝能書き文句を並べますがゥP００本出荷してすべてそうなのか・・・・もちろんほとんどのバレルは一定のマッチといえる水準に到達ていることは間違いない事実です。しかしここにハンマー・バレル（稀に当たるダントツ優れもの）、それに次ぐもの・・・まあまあものに分かれます。
なぜ事前の計測でハンマー・バレルかどうか掌握できないのか？もしバレル・メーカーが事前にわかる・・・といったらそれは真っ青な嘘である。
バレル・メーカーの夢は事前にそれを知ることなんですが現段階では不可能なことなんです。温度によるたわみゆがみだけが問題ではありません。くどいかもしれませんがバレルの温度によるたわみゆがみは存在するんです。ベンチレスト射撃の長い経験者なら百も承知のことがらで私の発見でもなんでもありません。私はバーミント・クラスより無差別クラスが好きです。5発のバーミントと違い無差別は各１０発グループです。1.4”の太いバレルでも温度の上昇により7発あたりから若干グループが広がります。中にはバレルに冷却装置を考えたものもいます。テキサスの夏は40度C近い気温でバレルの温度は急上昇し次のリレーまで元の温度に戻らないということあります。
当たらないバレルの重要事項が他にもいろいろあります。たわみゆがみはそのなかの一つということですね。バレルの振動問題を研究、ここからハンマー・バレルを見つけよう・・・と試みたその方面の金属振動学専門家もいました。しかし立証できなかったです。某有名ガンスミスはバレル・ブランクを旋盤のセンターでスピンしてこれは当たるバレル、当たらないバレルと選別いう人もいます。今じゃ誰も信じてませんが・・・しかし10年前は信じる人がいっぱいいました。ひよこのメス、オスの選別のように簡単には行かないのがこの世界です。最初からお客（シユーター）がこのバレルはまあまあですね・・・といわれればほかに何が悪くともバレルが悪いという最初の原点に帰ってしまいます。

1382 wildshot 2005 02/07 10:20 バレル　２

TBは年間、２０数本のバレルを購入、特定のガンスミスにフィッテイングさせそのなかからハンマー・バレルを数本選びます。バレルというのは実際に撃って始めてハンマーかまたは平凡か、いわゆるまあまあものか判るのです。TBに聞けば　”すべてバレルだよ”　と解答しますよ。TBの言う意味はとりあえずバレルはハンマーでなければ・・・これなんですよ。まあまあのバレルをいくら優秀なガンスミスがアキュラシイがどうの、芯だしがどうのと努力しチェンバーリングしてもまあまあのバレルをハンマー波に良くはできません。
これまでメーカーを含めた長期間、何千本の加工をやった自らの経験からも言えます。ハンマー・バレルは適当な２流ガンスミス仕事でもあたります。本当に信じがたいことかもしれませんがそれが現実なんです。そんな例をこれまで何回も見てきました。良いグルーピングはすべての総合であります。ここで話しているのはバレルのことでしかありません。アキュラシイには広範囲にわたるコネクションがあるんです。バレルはベースといえるプラットフォームでありこれがまあまあならまあまあのグループにしかならないということになります。まあまあなら射撃の腕でカバー？　ローカルの競技では勝てるでしよう。しかし大きな大会で優勝するまたは世界記録に挑戦するとなると腕でカバーできないハンマー・バレルが必要です。バレルのゆがみたわみから話が飛びましたがこれが私のこれまでの経験から学んだ結論です。

1383 湖東 2005 02/07 11:07 Re:バレル　１

WildShotさん
お久しぶりです。
バレルの重要性がよくわかりましたが、日本ではＴＢさんみたいにいきません。
私のバレルはまあまあクラスということがわかりました。
次の交換でハンマーの次ぐらいにあたればいいのですが・・・
日本で上位のかたはハンマーに近いバレルなんですね〜
しかし、交換したときまあまあバレルになるかもしれません。

1384 タニシ 2005 02/07 11:53 ハンマーバレル！・・・

Wildshot様、有難うございます。

ハンマーバレル・・・そうですか・・・
バレルは生き物・・・名手が撃ってはじめて発見できるもの・・・
そうですか・・・
率直で明快なご説明、有難うございます。

私のような凡愚な撃ち手は、やはり何も考えずに
着弾点を見ながら狙点を少しずらして発砲するだけが一番よいようです。

迷いが取れました。
ただただ撃ち・・・そして　気分爽快・・・
有難うございました。

1385 湖東 2005 02/07 12:43 ハンマーバレル

WildShotさん
次のバレル交換のため教えてください。
「どこのメーカーのバレルを買えばハンマー・バレルの可能性が高い」のですか？
投資を無駄にしたくない湖東

1386 wildshot 2005 02/07 14:21 Re:ハンマーバレル

私自身、バレル・メーカー数社と直接、間接的に関係しているので名前をあげての解答は避けたいと思います。バレルの購入は米国のベンチ・シユーターも投資と考え湖東さん同様、最大の投資効果を求めています。中には誰も使っていないメーカー製品でというシユーターも存在しますが数年たてばメイン・ストリームに入ります。どこのメーカー製を選べばハンマー・バレルにいきあたるか・・・・口径により異なるとだけ申し上げます。.22LRなら、.22なら、6mmなら、.308ならどこといった具合です。ベンチレスト100&200ならスーパー・シユート、NBRSA、IBS全米選手権のトップ20リストを見れば想像がつくはずです。確かに米国でも250-300ドルのバレル・ブランク、それにバレル・フィッテイング（チェンバーリング）加工で更に150-270ドルかかります。交換するたびに一本最低500ドルが飛ぶということになります。TBの年間20数本・・・数が多いので割引されているといってもかなりの額となります。日本でTBのようなことをやったら大変でしよう。

1387 タニシ 2005 02/07 15:18 ハンマーバレルにいきあたる可能性は・・

Wildshot様、ハンマーバレルにいきあたる可能性は、口径により異なる・・・
22LR、0.22、6mm、0.308　と・・・・
そういうものなのですか・・・・
銃身とは　それほど奥が深いのですか・・・・

刀鍛冶以上ですねー・・・・
大変驚きました。

1388 宮川 2005 02/07 21:58

村田銃を考案、製造した村田勇右衛経芳の伝記小説、狙うて候、をまだ読んでいます。
彼も名射手だったそうです。
しかし、現在の銃身精度の向上をどう評価するでしょうか。
未だに、武術の世界では、氣（私の先生が合気道を氣とかきます）を重視します。
日本で、２０本のハート製バレルを作ると、１本￥１４０，０００程度かかります。
これを２０本作成、氣では、費用捻出の算段ができません。

1389 タニシ 2005 02/08 06:54 1388拝見しました。

1388記載で、
日本で、ハート製バレル１本　14万円。
14万円×20本＝280万円
気絶しました・・・・ホント！

銃身買っただけでは駄目で、
そこから練習のため、実弾を沢山撃つのですからねー・・・
これは・・・もう・・道楽のレベルを超えた・・・
大金持ちの出来得ることで、IT産業関係の方に限りますねー・・・。

1390 宮川 2005 02/08 22:28

日本で、業者からハート銃身を購入し、業者に銃身取り付けを依頼すると１本＝￥１４０，０００ほどになります。
銃砲所持許可をもっていれば、個人で購入、輸入通関ができます。　個人でハート銃身、スト
−ル・パンダ用であれば￥８０，０００程度で出来上がります。
業者まかせにせず、ご自身で輸入したらいかがですか？
簡単ですよ。

1391 永山 2005 02/09 00:25 銃身

銃身の話が満開ですが、業者である宮川理事のご発言もありましたので悪のりして私の場合をお話しします。　私の銃はＢＡＴでカスタムしました、社長のBruce　Thomによると彼の所でカスタムした場合データーがストックしてあるのでシリアルナンバーを知らせれば同じバレルを削ってくれます。私は性能は別にしてクリーガーが好きなのでＢＲ，ＰＰＣ共にこれです。　ブランク込みで１本$440、送料税金、手数料で$250計690$で入手可能です。　個人でも経済産業省に行き輸入許可証を貰えば輸入できます。　ＢＲの銃身はＳＢと違ってテスト射撃が不可能なので自分の銃にセットしてみないとアタリかハズレか分かりません、人生全て賭なのです。

1392 タニシ 2005 02/09 07:11 人生すべて賭けなのです・・・

1391の永山先生の含蓄あるお言葉『人生すべて賭けなのです』・・・
いいお言葉と感じいります。
1390の宮川様の貴重な詳細なご助言誠に感謝申し上げます。

私は、自分の射撃は、ただ単に発砲するだけの多発射撃で満足しております。
故に、自分での弾つくりも拒否し、工場装弾のある弾で反動も楽しめるということで
6PPCを拒否し308を選定し、40XBRも　タイトネックを削り工場弾が入るようにしました。

私は、世界選手権の表彰台に日本代表選手が上るにはどうしたら？良いだろうか？という意味で論じてます。

女子マラソンの日本選手は海外合宿費用等で数億円かけてるようです。
競技人口が多い・・・商業ベースに乗る・・・スポンサーがつく・・・
良い競技者が次々に育つ・・・
これで、日本の女子マラソンは世界最高を維持し続けていますし、今後も
当分その地位は不動でしょう。

湖東会長に提案です。
会員で　宝くじを買いませんか？　一人千円くらい拠出して・・・
それで、当選すれば、それを軍資金にして・・・世界選手権で表彰台に上る。
幸い、現時点ですでに、名射手Wildshotさんがおられます。ネックターニングの神様も神奈川におられます。これで最高の弾も造れます。
足りないのはお金だけです。
そこで、宝くじを皆さんから集めた金で会長の強運におすがりし、買っていただく。
その数字番号を談話室に掲載し、当選発表を待つ・・・如何でしょうか？

1393 湖東 2005 02/09 13:31 ハンマー・バレル

WildShotさん
ハンマー・バレルについて質問があります。
ＴＢさんは、どのくらいのグルーピングでバレルを評価しているのでしょうか？
秀：ハンマー・バレル
優：ハンマー・バレルに近い
良：まあまあ
可：だめ・・・一流品ではないとおもいますが・・・
好奇心旺盛な湖東

1394 wildshot 2005 02/10 06:01 Re:ハンマー・バレル

ハンマー・バレルの話に入る前にもう一度、銃のチユーニングアップについて説明します。これを知らないとハンマーも何もないからです。
以前にも書いた記憶があるんですが屋内と風のある野外とではチユーニング・ポイントが異なり屋内でのデータが必ずしも野外でも通用するとは限りません。また弾によって斜め方向からの風になるとグルーピングが大きくなるとかゥ曹xンチライフルのチユーンは野外でやる・・・もっとも一般のシユーターが使える屋内レンジは皆無に近い米国、練習といえば野外しかありません。風の中でチユーンする。米国では定説となって久しいです。
この20年、トンネルを自宅裏庭に建設したシユーターを何人か知ってます。ほとんど連中はいい成績がだせず苦労してます。もっともほとんどの連中のトンネル直径はいずれも１ｍ以下です。私も撃ったことがありますがゥ{の長瀞は一度も行ったことがありませんので比較はできませんが・・・・
ハンマー・バレルは比較的穏やかな野外で撃って5発ｘ５の平均が.150”前後、少なくともその中の２−３グループが.100”のポテンシャルを秘めている。こんなところですかね。その次の優ですか・・・.180”ぐらいでしようね。いろんなブレット、パウダーを使っての総合結果ですが・・・非科学的な記述になりますがハンマー・バレルはそれほどロード・データに敏感ではなくチユーンしやすい・・・といえます。一般論としてですが・・・・
米国の競技会参加経験日本人シユーターの方には説明するまでもないのですが今日のSS,全米の優勝記録はどんな風が吹こうが雨が降ろうが100&200のグランド・アグリゲイトは.200-.230“です。信じられない話ですが先日、某有名メーカーものの中にどうチユーンしても5発グループが.300“以下にないバレルがありましたよ。これは米国大学成績評価で言えばFです。LVバレルじゃ軽くてバス・ボートの錨にもなりませんが・・・・米国じゃヤードステック（庭の杭）にでもするか！といいます。
私は名シユーターではなく迷シユーターですのでお間違いないようにゥｂ謔E・・上手いとおもったことはありません。環境が環境なのでいろいろの射撃ができる・・・それだけです。

1395 wildshot 2005 02/10 06:14 文字化け

文字化けするんでまいりました。

TBの言うハンマー基準ですか？
これは丸秘ですね。私が書き込んだハンマー基準は我々仲間内のもんです。そんなに違わないと思いますよ。

ところで永山先生の人生は賭けという意見ゥB

文字化けした部分をローマ字で書きますと・・・迷シユーターのあとです。
HETANAYOKOZUKIゥ独IRAGANAで書いたんですが見事、文字化けしました。

1396 湖東 2005 02/10 08:57 Re:ハンマー・バレル

WildShotさん
ありがとうございました。
日本の基準を
秀：０．１５　ハンマー、ラッキー
優：０．２０　ホッ、良かった
良：０．２５　まあまあ、しかたないか
可：０．３０　だめ、チクショー
とすることにします。
長瀞の自分の成績をみると「まあまあ」であることが良く分かりました。
（バレルを交換するまえは優だったのにな〜）

文字化けは、もしかしてキーボードの劣化ではありませんか。
まあまあの湖東

1397 wildshot 2005 02/10 11:19 Re:ハンマー・バレル

キイボードですか？自慢じゃありませんが同じもの8年ぐらい使ってます。コンプレッサーで埃りを吹き飛ばしながら・・・こういうところに節約というか貧乏根性がでてるんですよ。
そのうち新しいものに換えます。

1398 湖東 2005 02/10 11:37 Re:ハンマー・バレル

８年とは！恐れ入りました。
日本では１０００円ぐらいからあります。
バレルは交換ままなりませんが、キーボードは２年ぐらいで交換しています。

成績評価
私の学校では１００点満点、９０点以上Ｓ、８０＞Ａ、７０＞Ｂ、６０＞Ｃ　それ以下Ｄで落第です。　ＵＳＡではＦまであるんですね。

1399 wildshot 2005 02/10 13:08 F

Fはフランクもちろん落第です。こっちは90点以上がAです。グレード・ポイントでいうと４ですね。
手垢で汚れたキイボードなんですが使い勝手いいんですよ。一応、中国製IBMです。電気製品などはどこにいって何を買っても中国製でそれ以外となると・・・・ないんですよ。バレルはまだ中国製が入ってませんが・・・これも時間の問題じゃないですか・・・・いろいろ射撃の出費が多いんで・・・どっかで節約しないと・IPSCとかいう余計なものもはじめたので時間もなにも飽和状態です。せいぜい足を撃たないように注意してます。

1400 湖東 2005 02/10 13:57 Re:人生すべて賭けなのです・・・

タニシさん
当協会は「仲良しクラブ」です。補助金もなく本当のアマチュアですね。
下手に補助金をもらうと制約があります。
ベンチは超マイナーなスポーツで絶滅危惧種に指定されてもおかしくありません。
絶滅危惧種に指定されれば保護費がでるかも・・・

世界選手権も全て自己負担です。ですから成績が悪くて日本に帰れないなんてことはありません。
過酷な練習をして体がぼろぼろになるということもありません。
殆どあたらない宝くじをかうより貯金してバレルを買いましょう。
バレルの方がハンマーに当たる確立が高いですから・・・

1401 タニシ 2005 02/10 14:45 宝くじの件・・・

残念ですが・・・仕方ありません。
宝くじならよいと思ったのですが・・・

1402 湖東 2005 02/11 21:24 ツイストの計算方法

放浪の旅で弾道学の本を買いました。

Understanding Firearm Ballistics by Robert A.Rinker $29.95
そのなかに、ツイストの計算方法（グリーンヒルの式）が出ています。
イギリスのサーGreenhill数学教授(1847-1927)が導いたものです。
　

弾頭比＝弾頭の長さ／弾頭径
ツイスト＝定数＊弾頭径／弾頭比＝＞定数＊弾頭径の２乗／弾頭の長さ
定数＝１５０（その後の研究で１８００ｆｐｓ以上は１８０がよいとされている）

さらに最近は、３２００ｆｐｓを超えるときは３５０ｆｐｓごとに１を加える。
という簡単なものです。

弾の形状、比重その他もろもろは無視されていますが今でも良い近似が得られると評価されています。
-------------例---------------
バーガー６ｍｍ、６８ｇｒ　径＝０．２４３　長さ＝０．８３７
　ツイスト150＝１０．６　ツイスト180＝１２．７　（メーカー推奨＝１３）
シエラ３０８、１６８ｇｒＭＫ　径＝０．３０８　長さ＝１．１９７
　ツイスト150＝１１．９　ツイスト180＝１４．３
バーガー３０８、１５５ｇｒＶＬＤ　径＝０．３０８　長さ＝１．２３２
　ツイスト150＝１１．６　ツイスト180＝１３．９　（メーカー推奨＝１４）
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
実際はメーカなどが色々ためして推奨ツイストを決めているようです。
ベンチでは初速３０００〜３４００ｆｐｓですからツイストは大きめ（１４）が使われています。
８５年以上前に素晴らしい式を導いたグリーンヒル教授に感服・尊敬！！

1403 宮川 2005 02/13 00:33

日本体育協会にも所属しています。米国のサファリ・クラブ・インターナショナルｓの永久会員です。

サファリ話を聞くと、銃身ツイスト、弾頭スピードなどあまりきにしていないようです。
３０００フィート以上で１５０−１８０を飛ばすのは、やはり鹿猟です。　鹿は半矢になっても反撃してきません。
今年の９月はアメリカ、アラスカ、ワシラのガイドの予約を取り付けました。　ガイドは一流です。　過去かなりの大物を撃つことができました。　体長は３ｍ、３７５Ｈ　３００グレーンを使用するつすりですがやはり緊張します。

1404 wildshot 2005 02/13 07:35 .460WBY

宮川さん、
私のルガー＃１.460WBYを撃たせたいですね。僅か9ポンド強、マズルブレーキなし、500grソリッドが2,700fpsで飛び出します。強烈なリコイルは忘れられないものがあり
ます。ベンチから撃とうものならひっくり返り鎖骨を痛めます。やせている人は柳のようにリコイルを逃がしますが太った人はもろに受けます。

1405 湖東 2005 02/13 16:15 カラシニコフ　パート２　

今年も朝日新聞にカラシニコフの連載が始まりました。
中国のノリンコ(Norinco、北方工業有限公司）製のスポーツライフルMAK90スポータが
アメリカに輸出され、コロンビアのゲリラに麻薬の代金として密輸されている話です。
MAK90はAK47をセミオートにし競技用ストックをつけたものです。
ゲリラはこれをフルオートに改造しています。

1406 wildshot 2005 02/14 01:18 Re:カラシニコフ　パート２　

私が知る限りではMAK90は米国に正規ルート（スポーツ）では現在、輸入されてません。かなりになりますよ。話が長くなるので詳細は省きますが・・・・AK崩れのスポーツ・モデルは現在、旧共産圏東ヨーロッパから入ってきているのが大半、もう少し詳しく言えば、1994年以後、昨年まで効力のあったAWBの対策としてレシーバーなどが米国産、パーツを旧共産圏から輸入組み立てる方法がとられてます。価格も完成品が輸入されていた時代よりかなり安くなりました。400ドルぐらいで買えますよ。昔、AKスポーツは珍らしがられましたが今じゃ飽和状態です。撃ってみれば判りますが操作性などでM16系にとてもかないません。

1407 タニシ 2005 02/15 14:21大分前の話に戻って・・・大変恐縮なのですが・・・

ベンチレスト選手権で断トツの強さは、やはり米国なのでしょうが・・・、
その他は何処の国々なのでしょう・・・か？
ドイツ？　スイス？　英国？　フランス？
ニュージーランド？　オーストラリア？カナダ？・・・
世界１０傑は　何処の国々なのでしょうか？
お教え頂ければ幸いです。
（因みに　我が日本国の順位は結構です・・・）

1408 宮川 2005 02/15 22:42

４６０ウエザビー、ルガーＮｏ．１の取り合わせ、強烈と推測します。
私の４５８ウインチェスター・マグナムはサコーＬ６１Ｒアクションの前、レシーバーにはスコープリング用溝がないラウンド・レシーバーです。
多分、アメリカでもあまり見かけないアクションです。
通常、これに５００グレーン弾頭を使います。　射撃場の練習では反動はきついので練習にはあまり使いたくないですね。
練習では、やはりサコーＬ６１Ｒ３７５Ｈ＆Ｈマグナム　３００グレーンを１０発ほどと２２口径リムファイアーを撃ちます。
最初に３７５Ｈ＆Ｈを撃つと、２２口径でも最初はフリンチングになることもあります。

1409 タニシ 2005 02/16 06:55　米国におけるベンチレスト射撃事情は？・・・

米国のベンチレスト射撃競技人口は、推定どの位数いるのでしょうか？
世界選手権に集まる国数は最大規模の大会で、おおよそどのくらい数になるのでしょうか？
ベンチレスト競技を一番はじめに行った大会は、いつどこで行われた大会なのでしょうか？

1410 湖東 2005 02/16 13:39 Re:大分前の話に戻って・・・大変恐縮なのですが・・・> ベンチレスト選手権で断トツの強さは、やはり米国なのでしょうが・・・、
米国はダントツです。次はアーストラリアかな。
あとは良く分かりません。

米国のベンチ人口もハッキリ分かりません。少なくとも数千人かと・・・

1411 タニシ 2005 02/16 14:21 Re:ベンチ競技についてのご回答有難うございます。ダントツの米国 に次ぐ国は何処の国か興味がありました。
オーストラリアでしたか・・・
米国でも数千人ということは・・・米国でもマイナー系？なのですね・・
日本で実際にレストを台に乗せて撃っている方の数は数百人？いるようにも感じますが・・・

1412 wildshot 2005 02/16 15:13 米国の

米国でベンチレスト競技をやる方は多分、2-3000人じゃないですか？ベンチレスト・ライフルまたはそれに準じたターゲット・ライフルを所有し裏庭またはレンジで一人静かに楽しむかたは何万人といます。競技の嫌いな人も結構多いです。
日本だって同じだと思います。私は競技好き・・・・競技なら何でもいいんですが・・・・好きといえば上手そうに聞こえますがゥxです。病気に近いハードコア（嵌った人）と年に数回、公式戦に参加するたしなむ程度の人に分けられます。たしなむ連中は推測ですが１500人ですかね・・・・少なくとも年5回以上となると1000人割るんじゃないですか？米国で一番大きいスーパー・シユート参加者が350-380名です。全米選手権は場所にもよりますが200-250名ですね。スーパー・シユートにくる連中は半分がお祭り気分です。全米選手権はハードコアの集まりです。
ベンチから撃つ人となるとゥハンター全員がこれにあたります。米国に次ぐ強い国、盛んな国はオーストラリアです。その次はヨーロッパでしようね。イタリアなどで開催されている競技成績をみると凄いですよ。

1413 タニシ 2005 02/16 16:43 稚拙な質問にお答え戴き、感謝いたします

Wildshot様　お答え戴きまして有難うございます。
レベルの非常に低い質問で大変恐縮だったのですが、ベンチ協会員の多くの方々も、
多分、米国で競技をする方が２−３０００人で、一人静かに楽しむ方がおそらくその
１０倍は居る、また、米国で大きな大会は参加者が３５０−３８０名もいる、そして
大会をお祭りとして楽しむ人々も多い、等・・・
現地大会に参加された方でないと全く分からないこれらの事実をお伝え戴きまして感謝いたします。

1414 タニシ 2005 02/17 07:21　 欧州人の競技の楽しみ方は・・・

可也昔になりますが、
私は英国で全欧州馬術大会（ヒクステッド会場）を見学する機会がありました。
当時私は障害馬術にのめり込んでいましたので、わざわざ見学に行きました。
本当に真剣に優勝を目指して臨んでいる方々、次ぎに そこそこの成績を目指して
臨んでいる方々、参加することだけを楽しんでいる方々、枯れ木も山の賑わいで
参加されておられる方々・・・それぞれにみなさん心から楽しんでおられました。
どうも日本人はビリだと恥ずかしいとか・・・勝てないなら参加しないとか・・・
どうでも良いこと？を気にし過ぎる？ような気がしますが・・・。
都の朝霞大会でよくビリをとる私だからそう感じるのでしょうかね〜ぇ・・・

1415 wildshot 2005 02/17 12:20 ハンドガン・メタリック

IHMSA（インターナショナル・ハンドガン・メタリック・シユーターズ協会）は私がメンバーだった1980年頃で6万人でした。最盛期には8万まで到達したと後で聞きました。私がメンバーになったのは1976年でしたので・・登録#164でした。その後、急速に拡大したんですが1980年代創設者のエルジン・ゲイト氏の死で求心力を失い衰退しました。そして今日にいたっています。私は既にメンバーではありませんが・・1978年のカンサスで開催されたIHMSA全米選手権では650名が参加、一度に撃てず選手はモテルで待機、事前に割り当てられた時間にレンジに行き撃つという信じられない大会でした。思い出深い競技会となりました。数年後、1000人を超える全米選手権となり更なる発展を遂げまさにギネスものとなったとき聞きました。タニシさんが言うようにベンチは超マイナーな競技種目です。それと隠れベンチが実に多いのが大きな特徴です。コンデションの良い日を選びレンジで一人小さなグループを撃ち楽しむ。これも立派な楽しみ方の一つです。競技会に行けば風、雨、うだるような暑さです。米国は大きいので競技会に遠征すれば出費もかさみます。コンデションに翻弄されデカイ・グループを撃ちます。面の皮を厚くする事も大切です。神様TBだって間違いやります。何回も見てます。最初から上手い人はあまりいません。あるとしたら初心者の幸運ですよ。上手くてもミスやります。いくら一万分の一以下のネックターンして最高のブレット、バレル、アクション、光学で武装しても風の一息またはリバースで夢は破れます。風に強くなるためには長瀞ではなくどっか野外で練習することをお勧めします。特にコンデションの悪い日を選んで練習に行くようになったら超本物です。私ですか？このところベンチにご無沙汰してます。ベンチと関係ないハンドガンやM1ライフルをポジションで撃ってます。来月から公式戦始まるんですが・・・

1416 タニシ 2005 02/17 13:38 追加米国事情、有難うございます。

ベンチは、どんなに名手でも風のひと吹きで結果が違ってしまう。
隠れベンファンが多数いる。（これとても分かる気がします）
風を楽しめる射場を探すこと。（西富士は霧も出てしまいますものね）
いろいろと米国ベンチ秘話を有難うございました。
長瀞はご承知のように覆い射場で風を楽しめませんが、３００ｍ射撃を楽しめることは大変有難いことと非常に感謝しております。
私のように下手でも３００ｍを撃つとスカッとします。今は中毒状態です。
日本にも２００ヤードくらいで風がビュービュー吹き、風見が無数に建てられる射場が関東近辺にできたら、６BRの（工場装弾ありますから）ストールパンダ買って風を楽しみたいです。
今は　長瀞の３００ｍで３０８を楽しんでおります。
私は幼稚園入学程度ですから・・・・３００ｍはもう天にも昇る気持ちで撃っております。
いろいろと本当に有難うございました。

1417 wildshot 2005 02/17 16:09 優勝者

優勝者と敗者の違いは何か・・・簡単に言えば上手いか下手なんですが・・・

優勝者はミスが少ない。これなんですよ。米国では2位をファースト・ルーザー（最初の敗者）とも言います。全米選手権の4種目総合となると6日間の激戦です。いい日もあればダメな日もあります。午前は良かったが午後がなぜかダメとか人生のローラーコースターが展開されます。ミスが少ないものが4種目総合優勝となります。

1418 タニシ 2005 02/17 17:26 Re:優勝者

優勝者はミスが少ない・・・・
試合期間中（試合時間中）の調子の変動に伴なうミスを最少限にコントロールできる人が
勝者になれる！・・・
これは至言ですね・・・
Wildshot様からの秘伝伝授誠に有り難うございます。
タニシ

追伸：このところ気付いたのですが・・・
いつの間にか・・・うるさく鳴く カエルに戻ってしまいました。
明日からは、静かに田ぼの中を這い回るタニシに戻ろうと思います。

1419 まほろばハンター２ 2005 02/17 19:41 久しぶりです！

久方ぶりに談話室　拝見しました、1300前半から見ておりません、週に４日猟場に出ており、山ヤマの登り下りでヘトヘトです、猟かもボチボチで例年並みでした。　　皆様方の猟かはどうですか？

タニシ様のベンチの話が出ていたので少し読みました、私は大会では少しでも上を狙うように努力していますが　勘に頼る部分が多分にあります、ＷＩＬＤ様の言うようにミスの少ない射撃、いかに（まとめる）かより、いかに（広くはずさない）かです。

1420 永山 2005 02/17 20:23 射撃の楽しみ方

昔は一つの種目に一途に打ち込んでいました、そのお陰で世界選手権や裏方としてオリンピックにも参加させて頂きました。　還暦を超える頃から考えが変わりました、後どのくらい身体が動かせるだろうか、１０年くらいは大丈夫だろうかと先のことに頭が回り死ぬまでの射撃計画を立てました、先ずやりたい種目や撃ちたい銃を選び身体にきつい者、チャンスの少ない者を順番に並べ２−３年のサイクルで回す事にしました。タークさん程は多くなりませんが５−６種目になりました。只今は飛んだり、走ったり、走りながらマガジンをチェンジしたりと身体にきついピストルのＩＰＳＣと５Ｋｇの銃をオフハンドで５−２．５秒で動く的を撃つランニングターゲットがメインです、ＢＲはレストがあるので順位は最後になりました。勝つためでなく楽しむ為に撃っています。日本では不可能な物が多いので年に３−４回は外国に撃ちに行きます家族もいるし貧乏なので大変ですがやり残しの無いように頑張るつもりです、もし撃ち残しガでたらタニシさんにでも後を継いで貰おうかと考えています。　

1421 ランディ１４ 2005 02/17 20:28 いえいえ．．

タニシさんへ
> 明日からは、静かに田ぼの中を這い回るタニシに戻ろうと思います。
じつは私が最近知りたいこと、教えていただきたいこと、ことごとくタニシさんが質問してくださっていて、誠に勝手ながら心から親近感を持っております。タニシさんのご発言を、本当にとても有り難く思っておりますことを是非お伝えいたしたく再び出てきました。私は専らＲＯＭ専門ですが、こちらの掲示板には頻繁にアクセスしておりますので、タニシさんの活発なご発言のファンがいることをお伝えいたしたく書き込みさせていただきます。

そこで応援というか便乗書き込みです。Wildshotさんの.308特製リーマの恩恵に近々間接的に預かれるそうなランディ１４です。この銃身が仕上がってくることを現在とても楽しみにしております。如何なる状況下でも.308Win平均１ＭＯＡを目指す志の低い？かつ未だにこちらの会員ではない私ですが、湖東会長が紹介してくださった書籍をぬかりなくちゃっかりと早速手配していたりもしますし、国内最上限と言われる宮川理事のサファリ仕様銃に興味津々だったりもします。反面、ルガー10/22などにも非常に興味があり、国内で何時の日かこのような銃種による競技が認可されたら良いな、などとも夢想する脈絡がないのか、或いはグローバル？というのか世界標準的？なのか．．．、ＧＯ！ＧＯ！イケイケ、オジンであります（爆笑）それ以前に、素直にパンダちゃんを買えばいいのに．．．と、諸先輩方からも叱咤されてもおり、自分でも思っておりますが．．．。

1422 永山 2005 02/17 22:28 ランデイ１４さん

ランデイさんは目黒銃砲さんのお客さんでしたか、３０８タークスペシャルのリーマは私が通訳させられた物であります。　　ルーガーは競技銃で無いので猟用と競技用しか認められない日本では出番がありません、私もアメリカではプリンキングによく使いますがアメリカでも５０ヤードのシュルエット競技ぐらいしか競技に使われることはないようです。　日本では２２の狩猟は禁止ですので２２の連発銃は使い道がありません。

1423 ランディ１４ 2005 02/18 00:56 どうぞ宜しくお願いいたします。

永山先生、はじめまして。今後ともどうぞ宜しくお願いいたします。

リーマの件で、私がどこぞのバカタレかすぐにバレてしまいそうなので、どうぞお手柔らかにお願いいたします。（ドキドキ・笑）　私は実際おそらくベンチレスト競技予備軍ではありますが、競技射手としての向上心が今一つ（どころか、多分に）不足していることを自分自身が認識しているためにいままで入会を躊躇っていたのです。　しかし、タニシさんが作ってくださった一連の話題の流れの中で、私のような者でも、ひょっとして、もしかすると、ベンチレスト射撃の雰囲気を楽しむだけの、いわゆる「外野」として入会させていただいてもよろしいのかもしれない、などと考えるに至りました。

10/22は、ハンドガンで例えるならばM1911系と同じく、多岐に渡る各部品が豊富でアメリカでは非常に楽しむことが可能な銃だと推察しております。翻って日本国内では今のところお呼びでない銃種であることが私には残念でなりませんが．．．何時の日か射撃競技用としてこのような銃種にも活躍の場が与えられんことを心から願います。これが実現した際には、若年層が多数新規に参入を希望するような気が私にはしてなりません。

1424 タニシ 2005 02/18 13:05 お言葉有難うございます・・

皆様　いろいろとお言葉を頂戴きまして
誠に有難うございます。
タニシは　恥ずかしくなり・・
泥の中にもぐることにいたしました。

1425 永山 2005 02/18 13:24 ランデイさん

是非オープンでＢＲにお出で下さい。　趣味の仲間は多い程楽しい集まりになります。
当たる当たらないは二の次です、同好の士の語らいはストレスを発散し新しい目標を見いだしやる気を起こさせます、３０８結構３００ＷＩＮ　ＳＭもいます。
外野もエースピッチャーもありません。　　射撃自身がマイナーなスポーツですから皆が一つになることが外にたいしても大きな力になります。　重いお腰を上げて下さい。　お待ちしています。

1426 湖東 2005 02/18 15:06 Re:いえいえ．．

> Wildshotさんの.308特製リーマの恩恵に近々間接的に預かれるそうなランディ１４です。

WildShotさん
企業秘密でなかったら、普通の308リーマと何処が違いどのよな特徴があるか教えてください。

1427 wildshot 2005 02/19 01:01 Re:いえいえ．．

公的機関もミリタリーもリロード弾は使いません。特定のファクトリー弾を使います。5-6社の中から選びます。ファクトリー・マッチ・カートリッジの半数以上がSierraのマッチキング　168、175grを使用します。マガジンの寸法はきまり当然、カートリッジの全長もこれに制約を受けます。ですからSierraを使う限り似たものとなってしまうというわけです。パウダーの種類、量に差はあってもゥ黷焜Xコープなどの既に存在するバリステック・キヤムまたはテーブルとの関係もあり銃口初速なども似たものとなります。カスタム・メーカーのほとんどはスロートなしのリーマでチェンバーを加工、ユーザーの送ってくる希望の長さのダミーにあわせた長さのスロートをセパレート・スロート・リーマでカットするという方法をとっています。私も長年やり、ものによっては現在も・・・この方法には短所もあります。
.308ファクトリー・チェンバーのスロートは一般的に長すぎるのです。しかしこれにはライフル・ファクトリーにも理由があるんです。長すぎるスロートからマガジンに入る長さでつくられたカートリッジを撃つとブレットは当然、ジャンプします。中には千分の100”もジャンプするものがあります。じゃどのくらいがこれらファクトリー・カートリッジに適当なのか？ジャンプは・・・・千分の30-千分の20の間ですね。
そのほかにもいろいろ試行錯誤しました。私のリーマはスロート部分に寸法の違いはありますが市場にある.308なら全部とは言いませんが入るはずです。全部に対応するように
考えたリーマではありません。あくまでもタクテイカルまたは.308の競技銃でファクトリー・カートリッジを使いマキシマムなグループを得るゥIでつくったリーマです。ご承知のようにこれだけで小さなグループを搾り出せません。バレル、べデイング、スコープそして本人のノウハウ射撃テクニックと延々とあります。もしこれらがほぼ完全であれば例えばフェデラル、ブラックヒルのファクトリー・マッチで5発ｘ５グループ平均.500MOA以下になるポテンシャルを秘めています。話が長くなりましたが総括すると既にあるファクトリー・マッチ・アモから最大効果を生む・・・これがリーマをリデザインした理由だったんです。
フェデラル、ブラックヒルのマッチアモはリロード弾顔負けです。さてツイスト・・・ですが私は１−１２”使ってます。もちろん1,000ヤードでもいけます。.308に関してはリーマが適合していればリロード弾顔負けのグループがファクトリー・カートリッジで撃てます。

1428 湖東 2005 02/19 10:12308 特製リーマ

WildShotさん
リーマの開発には多くの時間とお金がかかると聞いています。
貴重な情報ありがとうございます。

タニシさんにぴったりです。
私も次回の308のバレルはこれにしたいと思います。

1429 ランディ１４ 2005 02/19 13:14 感謝しております。

永山さん、いろいろありがとうございます。リーマの手配にもお世話になっていたとは、感謝・大感謝であります。今年こそは西富士で皆さんに合流いたしたいと思っております。

湖東会長、リーマの件、Wildshotさんへ質問していただきありがとうございます。某誌の記事やこちらの掲示板で得られた情報などから、日本でも何とかならないかしらと平澤理事に相談したところ、いつの間にやら私の夢が実現する運びになっていてびっくり仰天している次第です。

Wildshotさん、特製リーマの作成について、快諾いただいたと平澤理事より伺っております。本当にありがとうございます。多くの皆さんのおかげをもちまして、私は特製リーマの恩恵に預かることになったのです。今回、ツイストは１−１２”でお願いしております。

諸先輩方の挑戦と試行錯誤の結果の蓄積に私は感謝しつつ、新銃身の完成が楽しみです。これで、銃身自体がハンマーバレルだったりしたら、それこそ私は「ハンマー男」です♪♪などと浮かれずに、粛々と腕を磨かないと恥ずかしいですね．．．。

1430 タニシ 2005 02/20 10:49 昨日長瀞は雪でした・・・

寒い中・・雪の中・・・昨日は
長瀞射場　３００ｍに　何と私を含めて午前に計５名来てました。
雪のため、標的付近にいつもは出る陽炎がなく、
非常によく的が見えました。

1431 タニシ 　2005 02/20 11:25 ランディ１４様！ご入会いただき嬉しく感じます。

ランディ１４様
タニシのようなのも居る・・ということで、日本ベンチレスト協会にお入りいただけた？（入会金は宮川理事様宛に既にお振込み済み？・・・）かと思いますが・・・。
多少でも・・・お役にたてて大変幸せでございます。

多くの方々がベンチレスト協会のことを可也誤解？をされておられる？ように感じます。
ベンチ協会の談話室を覗くと、難しいことが書いてある（私はこれほとんど理解できませんし、まず語彙も分からないものが多く、そのための単語集が欲しいと思ってます）
今度、会長に　単語帳の作成をお願いできれば多くの方々もお喜びになられると信じます。

また、暑気払いとか忘年会を銀座で毎年開きますますが、銀座といっても安い処を名誉会長がいろいろ探して手配してくださいますから、５千円以下で済みます。
（他の協会の忘年会より遥かに安いです）出席強制もまったくありません。因みに私は入会後そこそこなりますが、まだ１回しか出ておりません・・・。

もっとも気軽に射撃を楽しめ、しかも射撃に関して何でも分かる最高の頭脳集団が日本ベンチレスト協会です（私は、芝居小屋の呼び込み？のような者で、射撃の知識は皆無です。）

もっとも民主的（体育会的でない＝先輩が優しい＝皆対等でフレンドリー）です。
会長も優しい心配りをしてくださる方です。ただ職業が学者ですから・・・どうしても記述が学術論文形式になりますが・・・協会としても高度の知識もあることがやはり最高の会には必要でしょうし・・・多面性が厚みも増しと思います。

ベンチ協会に入りたいんだけど・・・・どうも・・・なんとなく・・・と思われておられる方々は全国に多数おられる？と思います。
入会金は５千円ポッキリです・・・こんな安い会で、入れば莫大な金額に相当する知識が身につきます。その気なら・・・私は不勉強で未だに駄目ですが・・・

標的射撃の方々も狩猟射撃の方々も皆様境界を越えて射撃仲間です。
女性会員が少ないですが、イギリスのクラブのように女性会員拒否ではありません。
射撃レベルを気にする必要は全くなく、どなたでも入れます。
湖東会長にお尋ねください。

前座はここで下がります。　あとは真打にお願いいたします。

1432 wildshot 2005 02/20 12:45 どんどん

どんどん書き込みに参加してください。
今日はこっちから質問させてください。日本でもっともSB競技用に使われている弾はどこの製品でしよう？　

1433 タニシ 2005 02/20 13:50 ＳＢ弾についてですが・・・

Wildshot様
SB弾（22LR弾）で、今一番　標的射手の方々に頼されている弾は、ラプアミダスMだと思います。但し、練習に多く使われている弾は安い値段のラプアマスターかと思います。

私が使用してみた感じでは、値段を気にしなければエレーのアルティメイトが一番安定していると私は思います。
RWSR-100は高速弾で反動とか音とかを楽しむにはよい？かもしれませんが、安定性は落ちると私は感じました。風の影響を受け易いのです。
SB弾のような弾速（音速以下)付近の弾速では、より遅い弾の方が風の影響が少ないようです。
つまり、R-100は余り意味ない？弾と感じます（こんなこというとメーカーさんに叱られる？かもしれませんが・・・）
SB弾では　ラプアミダスM　か　エレーのアルティメイトのどちらか、と思います。
RWSR−50はラプアミダスMやエレーのアルティメイトより少し信頼感が落ちる気がしました。
以上は、冬場の長瀞SB射場で（風がよく吹く）レストを使用してSBベンチ銃を
リュ−ポルド45倍を使用し、計7000発ほど実射した時に私が感じたことですのですが、本当にそうかどうか？は分かりません。しかし私はこのように感じました。

或る女性名手に朝霞で弾は何を使っているか聞いた時、ラプアマスターを使用しているといってました。
SB弾では60発競技で弾の多少のバラツキは他の要素に比し影響は少ない？ようですから
自分が普段使っている好きなメーカーのどの弾を使っても良い？のかとも思います。自分の信じる御札のような感じ・・・・かもしれません。

1434 wildshot 2005 02/20 15:35 SB

タニシさん、
SBの詳しい情報ありがとうございました。

1435 湖東 2005 02/20 20:10 補足

タニシさん
格調高い投稿です。前座というより真打です。次期会長に推薦します。
僭越ながら補足させていただきます。
単語帳
単語の殆どは「ＧＵＮ用語辞典」Turk Takano 国際出版に出ています。
そろそろ改定増補版がでてもいいころです・・・
学術論文
ＤＮＡのなせるわざです。死ぬまで直りません。
情報公開
ベンチでは情報公開が義務付けられています。
知識を独り占めにすることは許されません。
このためいわゆる「知ったかぶりのボス」がいないのです。
会員資格
標的・狩猟免許の区別はありません。
皆同じ土俵でスポーツマンシップにのっとり正々堂々と戦う楽しさは格別です。
一度も大会にでない会員も沢山います。
１人で撃ち大会成績を見ながら「なをみさんに勝った」と一人ほくそ笑んでいるのもまた楽しからずやです。
最後に
ベンチは年齢・性別に関係なく楽しめるスポーツです。
４０歳を過ぎれば皆老眼になり体力も落ちます。
プローン６０発が苦痛になった方、山歩きがしんどい方には最適です。
若いかたは、ベンチで腕を磨けばポジションでも狩猟でもいい成績が出ます。

1436 湖東 2005 02/20 20:23 Re:SB

WilsShotさん
某銃砲店の話です。
売り上げ順位
１．ラプア　１４円の安い弾が人気
２．エレー　最近持ち直した、ラプアといい勝負
３．ＲＷＳ　少ないが根強いフアンがいる
あとフェデラルも少量輸入されているらしいが自分のところでは０、
バイアスロンで使っているらしい。

Ｒ１００について
タニシさんの評価は最悪ですが、私はＲ１００のフアンです。タイガにはぴったりです。
タニシさん！２７日東京都の大会で決闘を申し込みます。
勝ったほうがこのＢＢＳでいいたい放題というのはいかがですか。

1437 タニシ 　2005 02/21 09:37 ホームページ開設（２００３/７）から、あと少しで６６６６６です！

『GUN用語辞典』TurkTakano著　国際出版・・・この本、銀銃さんにあると良いですね。
早速探してみます。湖東会長有難うございます。
「一度も大会に出ない会員も沢山います」・・・と会長の記述ありますが、私は大口径銃はおろかSB銃も所持していない時（ARとHRのみ所持）でベンチ会員になってました。
情報収集に大変助かりました。
射撃の世界は分からないことばかりなのに、ベンチ協会以外では上手な方にお聞きしてもなかなかお答え戴けないのが普通です。例えばSB弾はどこのメーカの何が良いか？と聞いても・・・なかなかご意見を戴けないのが普通です。
R100については会長は前から大変愛用されてますので、私も再度試したのですが、やはり駄目・・・これ銃身長に関係あるのでしょうか？・・ねぇ？。因みに私のSBベンチ銃はアンシュッツの短い銃身です。　ただ、大口径ベンチ銃を撃ってみて、アンシュッツ社のSBベンチ専用銃、これはオモチャ？ですねー。きっと米国あたりの子供用に製作している？のではないか？と感じます。ストックと銃身の重さのバランスが変？ということが大口径ベンチ銃を撃つようになって感じました。
つまり、SBベンチをされるなら、SB銃の普通の銃身長のものを６ppc用のベンチストックに乗せた方がいろいろ楽しめて良いと思います。
それから、朝霞の決闘（東京都大会27日）は今年は参加申し込みをしていないのです。
不器用なもので、大口径撃っていると大口径だけ・・・になってしまいます。
でも、弾代に参りますからそのうちSBもまたはじめます。
勝てない相手からは逃げる・・逃げる・・に限ります。
３月２０日のベンチ協会大会（長瀞）が怖いです。３００ｍの的に立たされそうで・・・。　でも　頭の上に乗せたリンゴでも正確に３００ｍで当てられる皆様ですから・・・的に立っても大丈夫と思います。

1438 wildshot 2005 02/21 11:00 試行錯誤

今日は一日、レンジで試行錯誤やってました。雨模様の天気だったんで私と仲間の二人でした。

SBのいろいろな情報ありがとうございます。SBの場合、ライフルと相性があった弾を探さねばなりません。同じメーカー製でもロッドにより若干異なることはよくあります。
そのへんを考えますとSB射撃というのはけして経済的ではありません。できた弾を探し当てるって容易じゃありません。CFならリロードでチユーニングアップできます。SBでできることは大量の弾を使いバレル・チユーナーでスイート・スポットを探し当てるのが関の山です。アンシュッツのバレルドアクションをベンチストックに搭載するアイデアはいいですよ。ポジション用のストックでベンチから撃つとなると難儀ものです。
ポジションやっている人はベンチに入るのにかなり抵抗があるようですね。米国もおなじですよ。ポジション・シユーテイングは芸術だよ・・・と米国のトップ・ポジション・シユーターが言ってましたが・・・御意・・・それは独り善がりですよ。射撃は何をやっても同じルールで撃つのであれば勝難しさは同じです。タダベンチ競技は老齢でもそれほどハンデイなしでいけます。それと私がベンチ競技の好きな点はやれ初心者、B、A、マスター、エキスパート、シニア、スーパー・シニアだとかいったような妙なランクつけのルールが昔も今もないことです。全部、一緒なんです。

1439 湖東 2005 02/21 11:43 決闘延期

タニシさん
ＧＵＮ用語辞典は銀銃になかったと思います、本屋（送料節約）か直接国際出版に頼めばいいかと。
27日残念です。では秋に決闘を延ばしましょう。
注：私のタイガは３５年使用しているので磨り減ってＲ１００でないと初速が出ないものと推測されます？？？

WildShotさん
妙なランクつけは日本でも段級があります。お金は取られるし、一度とると下がることはありません。
日本の武道・碁・将棋など皆同じです。金稼ぎとしか思えません。

1440 wildshot 2005 02/21 12:16 ソビエト

私が日本に住んでいた時代、昔の話で感覚的には紀元前になります。1960年代の初めでしたか兵林館ですかソビエト製のエムツエー・・・輸入してました。私は買わなかったですが・・・多くの人が購入しました。弾も輸入されてました。タイガってその時代のものですか？
私には記憶がありません。私がコレクションとして買いたいですね。バレル交換してオーバーホールすれば現役に復帰できるんじゃないですか？米国ではこの時代、冷戦でソビエト製はまず入手不可能だったのでしよう。米中古市場にソビエトものはほとんどありません。東ヨーロッパ製は入ってきてますが・・・・・

1441 湖東 2005 02/21 13:03 Re:ソビエト

タイガは１９６４年(昭和３９）年頃食事を減らし貯金して５万円で買いました。
エムツエーと比較したのですが少し安いのと軽いことでタイガにしました。
（その前はやはりソ連製ＴＯＺ８Ｍを使っていました。安い・当たらない。）
アレ！３５年ではなく４０年前です。年はとりたくないものです。

コレクションに加えていただけるなら喜んでタダで差し上げます。
日本では溶鉱炉いきですから・・・
ただし、代わりの銃を作ってください。もちろん定価でです。

1442 湖東 2005 02/21 13:12 ＧＵＮ用語辞典

タニシさん
国際出版　３３７７−９９４５　に電話すれば送ってくれます。送料２００円です。

1443 タニシ 　2005 02/21 13:30 GUN用語辞典、これで助かります！会長ありがとうございました。

GUN用語辞典　TurkTakano著　国際出版株式会社発行、を早速１冊注文しました。
本代1900円＋送料200円＝2100円分の郵便切手同封で、出版元に注文をお願いしました。
これで、難解な湖東会長とWildshot様との会話がもう少し理解できる？ようになる事を念じています。104で電話番号を聞き、電話して住所を聞きました。
一応以下に掲出します（宣伝料はいただいてません・・・念のため）
（１冊あると便利かもしれません・・・）
〒160−0023　東京都新宿区西新宿３−８−５　新栄ビル10F　国際出版株式会社
電話03−3377−9944　です。

1444 湖東 2005 02/21 14:09 WildShotさんのSBベンチの写真

WildShotさんのSBベンチの写真が届きました。
http://www.benchrest-japan.com/photo/sbgun.jpg
アクションはアンシュッツのM54でニッケルフィニシュしてあるとのことです。
こんなのほしいな〜

1445 湖東 2005 02/21 14:59 WildShotさんのSBベンチの写真その２WildShotさんのSBベンチの写真2枚目です。
http://www.benchrest-japan.com/photo/sbgun1.jpg

1446 タニシ 2005 02/21 15:04　WildshotさんのSBベンチ銃、良いですねー・・

1444のWildshot様のSBベンチ銃・・・素晴らしいですねー
このスコープ倍率はどの位のをつけたのでしょうか？
高倍率ほど良い・・？、　ほどほどの倍率のものが面白い・・？
どうなのでしょうか？・・・ご意見は？如何でしょうか？

湖東会長のタイガ（大河）？タイガー（虎）？と交換するWildshot様のSB銃はこれですか？・・・会長！これは大変お得な交換ではないですか！・・・

1447 wildshot 2005 02/21 15:44 サイトロン

サイトロンの36倍です。SBベンチはほぼ全員、30倍以上使ってます。サイトロンは１クリックの移動量が1/8MOAです。きめの細かい調整が可能です。サイトロンはCFよりSBベンチで人気ありますね。
タニシさん、日本にははいて捨てるほどアンシュッツの古い競技銃があるはずです。溶鉱炉に消えたかな？　それを入手してベンチ専用のストックに組み込めばそれでSBベンチガンです。日本じゃバレルが磨耗するまで使っていないはずです。別にカスタムバレルに交換する必要性はありません。もしかしたらほんの少し再クラウンの必要性はあるかもしれません。

1448 タニシ 2005 02/21 16:00 ３６倍ですか〜・・

Wildshot様 36倍ですか・・・・、やはり36倍が使いよいのでしょうね〜（SB50ｍには・・・） SB50ｍに45倍は使い難い？ような気が自分ではしました。それで12倍に換えてみたのですが・・・、やはり 36倍が BEST でしたか・・・・
いろいろ有り難うございました。
でも、この素晴らしい赤い銃を湖東会長のタイガ？タイガー？（大河？虎？）と交換されるのですか？・・・

1449 タニシ 2005 02/21 17:21 タイガはロシア語？ですか？・・・

タイガは旧ソ連製？？？・・・・、
どういう意味なのでしょう？・・タイガとは？・・
製作者の名前？　何かの頭文字？　省略言葉？・・・

スコープの倍率ですが、何故９の倍数なのでしょうか？・・・
４×９＝３６倍　　５×９＝４５倍
今度製作されるとしたら？・・・６×９＝５４倍？になる？のでしょうか？
３×９＝２７倍や　２×９＝１８倍、１×９＝９倍　はある？のでしょうか？

1450 湖東 2005 02/21 17:49 Re:タイガはロシア語？ですか？・・・

ロシアのシベリアにある針葉樹の森のことだと思います。

> スコープの倍率ですが、何故９の倍数なのでしょうか？・・・
わかりません。多分設計者のそのときの気分でしょう。

1451 永山 2005 02/21 23:56 スコープ

スコープの倍率はバリアブルを含めば１ｘから５０Ｘ（特殊付加部品）まで多種多様です、タニシさんはＢＲ用に限定されているようですが、それでも３５Ｘ，４０Ｘもあります。５０メーターでは４５Ｘはピントがずれるのでは？　　ＢＲ用は１００，２００，３００ヤードで最適になるように作られているはずです。　高ければ良いと言う物でもないようです。　各個人の視力、年齢、アイリリーフ、等等やはり銃に乗せてみないと分からないのでは、又ＢＲは重量の制限にも気を付けねばなりません。

1452 wildshot 2005 02/22 07:47 Re:３６倍ですか〜・・

湖東さんの40年前、倹約して買ったという由緒ある歴史的なタイガとの交換ならバン万歳です。申し分のない交換です。500年たったら湖東教授が使っていたソビエトのタイガということで博物館かも・・・コレクションとしての価値も十分、当たらないのは覚悟の上・・・しかしタイガなら負けた理由として申し分ないんですがね・・・あんまりすごいのもつとかなりのプレシャーがかかりますよ。私のIPSCガンみたいなもんです。ジート凝視されるんで参りますよ。スコープはサイトロンではなくタスコでした。いろいろあるんで混同しました。今、新しい自分用のSBベンチこれからつくります。狙わなく当たる銃が欲しいですね。歳を重ねると横着になります。タニシさんのSBはアンシュッツですか・・・私が日本でもっていたライフルはSBがS&L、ワルサーのUITでした。大口径はFNボルトでしたが・・・・昔もっていた銃・・・どうなったのかな？買い戻してもいいんですがね・・・溶鉱炉に消えていなければ・・・・日本はなんか溶鉱炉が得意んですよね・

1453 西野　均 2005 02/22 07:55 ベンチが気に入った点

私がベンチレスト競技を気に入った点はwildshotさんが1438でお書きになっていた文に集約されます。
------------------ COPY ---------------------------
それと私がベンチ競技の好きな点はやれ初心者、B、A、マスター、エキスパート、シニア、スーパー・シニアだとかいったような妙なランクつけのルールが昔も今もないことです。全部、一緒なんです。
------------------ END ----------------------------

ポジションをずっと続けてきましたが、障害者は健常者とリザルトを分けるとか参加可能ななのはどのレベルからだとか人によっては参加そのものを否定しようとしたりします。
国体はSH1Aのみが参加可能となっています。
他の試合はサポートを射手自身が用意できれば参加を認めるとの見解を取っているようですが、私は気にせず参加しています。行ってしまえばあからさまに拒否されることはありません。
しかし、湖東会長からベンチは全て一緒だよ。海外では車いすでも全く区別せずに一緒に試合参加しているよと教えていただき、とても清々しい気持ちになりベンチにのめり込みました。
もっともポジションも続けていますが。今度の東ラ普及大会では湖東会長に勝てそうもないので、ポジションのシニアクラスで出ます。

1454 タニシ 2005 02/22 08:15 タイガの意味・・

湖東会長　タイガの意味有難うございます。 針葉樹の森・・・

1455 タニシ 2005 02/22 08:30 スコープの件・・・

永山先生　スコープのご説明有難うございます。
ご指摘のように50ｍで45倍は余りいいとは言えない感じでございます。
永山先生のお言葉で、
「BR用は　100、200、300ヤードで最適になるようつくられているはずです」
「高ければ良いというものでもないようです」
本当にそのように感じました。
リューポルドの45倍をアンシュッツのベンチレスト専用銃につけて50ｍで撃っても余りしっくりいっていなかったことが、Rem40XBR308につけて300ｍ撃ってはじめて分かったような感じです。
先生ご指摘のように、スコープは　値段が高ければ良いというものでもない、倍率が高ければ良いものでもない、とのお言葉に実感をもちました。
なお、海外での正式競技では　銃＋スコープ＝重さ　の規定があるようですね・・・

1456 タニシ 　2005 02/22 08:42　　愛銃　タイガとは死んでも別れられない・・・

湖東会長、1452でWildshot様があのようにおっしゃってくださってますが、
いざそうなると、愛銃タイガは離せない・・・涙・涙・・で・・。
教授がまだ学生時代だった時から40年間苦楽を共にした磨り減った銃ですから・・・
死ぬまでそばにおいて、死んだら遺言でWildshot様に遺贈する、とされるのがよい？のかもしれません・・・
朝霞では台（ベンチ）が揺れたりしますし・・・いろいろ楽しいハプニング射撃をタイガでされたら良いのかも？しれません。

1457 タニシ 　2005 02/22 08:54 東ラ普及大会（朝霞）SBシニアクラス・・・

1453で　西野様が触れられておられるように、朝霞ではSBベンチにそうそうたる名手ばかりですから（400点満射）、私もこの春からはSBベンチ銃にスリングつけないで（つかないのですが）伏射でスコープつけて参加しようか？と当初は考えていたのです。正月明けまでは・・。しかし、大口径300m射撃練習の方が忙しく、また楽しく・・・この春の朝霞大会はお休みすることになってしまいました。

1458 wildshot 2005 02/22 10:09 高倍率

僅か50ｍのSBベンチになぜ36倍の高倍率を使うのか？

高倍率だと寒い日でも陽炎の動きによる空気の流れが見えるんですよ。
それを利用してドーピングするんです。ですから弾痕が良く見える見えないとはあまり関係ないんですよ。SBの弾は敏感ですからね・・・長瀞だって空気の流れが見えるはずです。一つの例ですが風がなくとも陽炎が突然、強くなったとき・・・そのまま撃つと弾痕は上に行きます。バレルの加熱からきたバレル・ミラージュが関係します。なぜそうなるかというと陽炎がしたから昇ったとき・・・ベンチ用語でボイリング（沸騰する）といいます。この状況下で撃った場合、レンズをとうして狙って決めたターゲットのイメージは実際のターゲットの位置より若干上にある・・・日本語でなんていうんですかね虚像？いや違うな？実際のターゲットの位置からズレた画像ターゲットを撃つことになるんです。それが上に着弾する原因の一つにもなるんです。左右からの陽炎の流れにもいえます。
テキサス競技は酷暑の野外です。陽炎は嫌がる、怖がるんじゃなくて利用する方法を習得しなければなりません。ロングレンジになったら尚更です。野外でスポッテイング・スコープを使い陽炎の流れを勉強したらいいです。スポッテイング・スコープを覗く分にはとがめはうけないでしよう。ライフル・スコープを持ち出せば問題となるかもしれませんので注意。

1459 タニシ 2005 02/22 11:03　陽炎を利用して空気の流れを見る！・・・ナルホド・・・Wildshot様　有難うございます。
いつもは（雪の降っていた19日以外は）長瀞300ｍで陽炎が見えます。
銃身が熱くなると着弾が少し上になることが多いです。どうしてなのか？不思議でした。いつもガムテープを２列に銃身に貼り銃身からの熱流がスコープの前にこないようにしていたつもりですが・・・やはりそのガムテープも熱してますし・・・。標的付近の空気も上がっていますし・・・陽炎が出てます。
1458のお言葉に、「弾痕がよく見える見えないとは関係ない」「空気の流れを見ます」
「ターゲットの位置からずれた画像ターゲットを撃つことになる」「それが上に着弾する原因の一つにもなる」・・・・いつも銃身が熱くなると着弾が上にくることが多かったです。蜃気楼を撃つようなもの・・・なのですね。
スコープだけ外して陽炎の流れの勉強をしたいと思います。
覗き屋と間違われて逮捕されないよう気をつけて・・・山の方で見ることにします。

1460 長ヶ部孔司 2005 02/22 12:12 Re:ソビエト

> 私が日本に住んでいた時代、昔の話で感覚的には紀元前になります。1960年代の初めでしたか兵林館ですかソビエト製のエムツエー・・・輸入してました。私は買わなかったですが・・・多くの人が購入しました。弾も輸入されてました。タイガってその時代のものですか？
やっと、私にも出番が来ましたようなので一言。
兵林館の上田さんの薦めでエムツエー(ＣＭ−２エスエムツーと記憶してましたが）を五万五千円で買いました。一丁目のＳＢです。月給が四万六千円でしたが給料が急上昇中でしたのでボーナス目当てで買えたのです。弾もソ連製の物を練習に、試合にはエレーを撃っておりました。
二・三年使った後、銃身を２０インチに切り詰め、銃口から２インチ残して逆テーパーに細くして、４倍のスコープを載せてランニングボア銃に改造しました。暫らく楽しみましたが、ランニングボア専用銃が多くなり、勝負にならず溶鉱炉行きとなりました。
この辺りの事は永山先生の方がお詳しいと思います。

1461 wildshot 2005 02/22 15:50 Re:ソビエト

> 二・三年使った後、銃身を２０インチに切り詰め、銃口から２インチ残して逆テーパーに細くして、

長ヶ部さん・・・は私とほぼ同じ時代の方ですね。あの銃のバレルは３０”ぐらいあったよう記憶してるんですが・・・２０”に短縮したとき、あたりはどうなりました？当たらなくなったはずですが・・・私の間違いかな？ヨーロッパ製のバレルはそういう傾向にありますね。特にSBバレルは・・・・米国にはソビエトの銃がほとんど入りませんでした。入ってくるようになったのは崩壊後です。

1462 湖東 2005 02/22 20:20 恥ずかしながら

恥ずかしながら私のタイガ公開します。
型番：タイガ�U、全装備重量：６．２ｋｇ、銃身長：６８ｃｍ（２６．７”）
セットトリガ７０ｇ、４０００ｐｌｕｓ付、スコープ：リュポルド３６倍
発射弾数：５万発以上１０万発以下詳細不明
購入価格：５０，０００円（昭和３９頃）
http://www.benchrest-japan.com/photo/tiger3.jpg

タニシ小次郎、西野又七郎殿
敵に後ろを見せて逃げるのは卑怯なり！
秋には尋常に勝負せん！
湖東武蔵

1463 湖東 2005 02/22 20:59 タイガとは

ロシアの森林はタイガと呼ばれています。
カラマツが主な針葉樹の森です。
世界で最大の森林ですがここも環境破壊が深刻です。
http://www.shonan.ne.jp/~gef20/gef/news/taiga.html
森林を大切にしましょう。私のタイガも大切にします。

1464 タニシ 2005 02/23 08:27　 タイガは素晴らしい！輝きが違いますねー

いやー４０年もののタイガは重みと輝きが違いますねー
よく見せていただいたのは今回初めてです。良い感じです、ホントに！
西富士では撃ったら何かすぐ故障した？ようで　ぶつぶつつぶやきながらガンケースにしまわれてしまいましたから・・・あの時は・・・。
この銃じゃ・・死んでも離さない！棺に一緒に入れて焼いてくれといわれるかもしれませんねー（銃刀法違反？のはず・・・です）

ところで、湖東武蔵殿いや湖東武蔵沢庵和尚殿・・・秋の朝霞は　タニシ又八はお通を探し求めて旅に出ます。まだ死にたくないので・・・。逃げる・・逃げる・・・

1465 長ヶ部孔司 2005 02/23 11:34 Re:ソビエト

Re1461

>２０”に短縮したとき、あたりはどうなりました？当たらなくなったはずですが・・・

>私の間違いかな？ヨーロッパ製のバレルはそういう傾向にありますね。特にSBバレルは・・・・

そうです。５０ｍで３〜５ｃｍ位のグルーピングになりました。
ふく射では使えませんでしたが、ランニングボア標的の１０点圏はたしか１０．４ｃｍ？位ではなかったかと記憶してますが当初は許容範囲でした。その後ダブルポイントで横に楕円の専用スコープが広まりましたが、銃より高くて手が出ませんでした。それで止めました。今まで取っておけば骨董品価値が出たかも知れません。当時ガラクタ銃を１４丁も所持していましたのでランニングボア銃は捨てました。

1466 タニシ 2005 02/23 13:32　ランディ１４様、入会金の件・・・申し訳ございません・・・ランディ14様、入会金の件で誤りがございました。
ホームページの「入会案内」をご覧になられると詳細が分かりますが、
いつの間にか・・・このように良心的価格設定になっていること、知りませんでした。申し訳ございません。
つまり、５０００円ポッキリは誤りで、入会金は１０００円、年会費が入会月により
１月から少しずつ減じて、合計が５０００円に近い価格になるには（入会金1000＋年会費4050＝5050）４月入会からになります。
つまり、3月20日の長瀞大会は見学に来た、と称して４月から入られると２月入会よりも
９００円安くなること、私は現在まで知りませんでした。
申し訳ございません。
損害金９００円　長瀞にて弁済させていただきます。
３/２０長瀞にてお会いできるのを楽しみにしております。

1467 永山 2005 02/23 19:24 ランニング

長ヶ部さん、ランニングのセンターは５Ｃｍです。当時はマレに満射もでましたが今や５割もあぶないです。

1468 湖東 2005 02/23 19:47 春一番

今日東京は春一番が吹きました。春きたりなば冬遠からじ・・・
狩猟も終わりいよいよベンチの季節到来です。
皆さん銃の手入れと練習をしてください。銃器故障・弾痕不明のないように・・・
エッ、私の猟果ですか？　沈黙は金なりです。

今日所沢に行きましたが風が強く砂嵐状態でした。
イラクもこれから砂嵐の季節です。いよいよＡＫの出番ですね。
アメリカ軍も捕獲したＡＫを使うと思います。

1469 湖東 2005 02/23 21:08 赤恥

誤：春きたりなば冬遠からじ・・・
正：冬きたりなば春遠からじ・・・
昔高校で教わったイギリスの詩人シェリーの詩でした。
If winter comes,can spring be far behind?
穴があったら入りたい湖東

1470 wildshot 2005 02/23 23:36 Re:春一番

湖東さん・・・・AKってそんなに素晴らしい銃なんですか？

1471 湖東 2005 02/24 00:13 Re:春一番

Wildshotさん
素晴らしいというより、砂が入っても弾が出るところがいいみたいです。
弾が出なくては死を待つばかりですから。

1472 菊池 2005 02/24 01:48 Re:春一番

イラク駐留米軍では、戦車１両（兵士４人）に対してＭ４ライフルが２丁しか支給されていないため、という記事を読んだ覚えがあります。
戦車には砲も機銃も装備されているので、火力としては４人分あるという設定だとか。
ただ、都市部や山間部では戦車を降りて掃討作戦を行う場合もあるので、ライフルがもう２丁必要になります。そういう時のために、押収したＡＫ４７を支給しているという趣旨の記事だったと思います。

湖東教授の「砂が入ってもジャムらない」というのが主な理由であるのは間違いないとして、上記のような事情もある（あった？現在は整備された？）ということでしょう。

＃猟期も終わりました。
＃ご無沙汰していましたが、またベンチでお世話になります。よろしくお願いいたします。

1473 菊池 2005 02/24 02:03 Re:春一番

私にとっての…であり、一部地域ではまだ猟期でした。
お詫びして訂正いたします。

1474 タニシ 2005 02/24 07:04 一部地域でまだ猟期？・・・・なのですか？

1473にて、菊池様 一部地域でまだ猟期との記述がありますが・・・どの辺の地域なのでしょう・・・
私は、2月15日で 本州地域は全部終わった？・・・と思っておりました。
北海道は10月16日？〜1月15日？まで？？・・・でしたか？・・
狩猟のことは全く分かりませんので、その辺の記述を狩猟をされる皆様に期待しております。

また、今年は 狩猟動物は 多かった？のでしょうか？ 少なかった？のでしょうか？
禁猟区では イノシイ や 熊 が人家近くに現れ 畑の作物が被害にあったというＴＶ報道が多く見受けられたようでしたが、真実のところは どうなのでしょう・・・か？

1475 菊池 2005 02/24 08:49　Re:一部地域でまだ猟期？・・・・なのですか？

タニシさん、おはようございます。
今期、北海道のシカ猟は２月２８日までという地域があります。
地図で見るとこんな感じです→http://www.pref.hokkaido.jp/kseikatu/ks-kskky/sika/hunting/16-1.htm

狩猟鳥獣の数は…どうでしょうね。
僕はまだ経験値が少なく、しかもエゾジカしか知りませんので全体像は詳しい方に解説して頂きたいと思いますが、
確かに今年は「有害鳥獣」という単語をニュースでも多く目にしたような気がします。
もっとも、ニュースは連鎖反応の部分もありますからね・・・いわゆる注目が集まるということです。本当にそういう事例が例年より多いのかどうかは統計を見てみないと分かりません。

ただ、ハンターの人数減少と高齢化はよく言われますし、若い人が少ない世界だなーという実感はあります。
そうなると、狩猟鳥獣の生息数と捕獲数のバランスは今までとは違ってくるでしょうね。
環境破壊のスピードも考え合わせると、人里での「有害鳥獣」騒ぎは今後ますます増えるかも・・・

1476 きこり 2005 02/24 09:53　Re:一部地域でまだ猟期？・・・・なのですか？

今年でベンチ２年めですが、相変わらずよろしくお願いします。
私のところ（長野県の東部　群馬県境ですが）では　イノシシはかなり減（もっとも１５年前にはいませんでしたが）鹿 そこそこでしょうか。狸、狐は疥癬？で激減、かわりにハクビシンなんていうのが、増えてます。
年明けに、珍しく積雪５０センチで猟になりませんでした。いまだ雪がかなりあります、獣の皆さん雪解けには、いっせいに保護区から野菜畑に帰ってきます。

1477 ランディ１４ 2005 02/24 11:56 Re:入会金の件・・・など

タニシさんへ＞　入会金の件、ご心配掛けてしまい申し訳ありません。でも、まだお支払いしてないので．．．、すみません。どうぞ、塩を撒いて追い払ったりしないでください。

ＡＫ系の話ですが．．．、M1A1戦車乗員に対するA4カービン2丁支給の件について、戦車主砲は市街地での対テロ掃討作戦では威力絶大で、混在する「一般市民」へ被害を考慮して、主砲使用が制限されている（いちいち後方司令部の許可が必要だとか．．．）

＞乗員は基本的に同軸機銃と砲塔上の暴露状態のＭ２ＨＭＧとＭ２４０ＧＰＭＧの使用となる（実際は射角に制限あり）

＞全周警戒と、とっさの使用に備えて２丁のＭ４カービンが使用される（操縦手用ハッチを除く乗員用ハッチは砲塔上の２箇所のみなので実際に２丁で充分）、のだと私は思います。結果的に戦車長の死傷が多いのは憂慮すべき事態です。（真偽は別として）動かない銃も困りますが、あるのに使わせてもらえない主砲のおかげで命を落とす乗員の気持ちを思うと、やるせないですね。

下車戦闘は、随伴歩兵に原則お任せで、ストライカー装輪装甲車やＬＡＶ装輪装甲車などや軽度の防弾処置を施したハマーや防弾仕様のハマーが多数投入されていますが、それでも絶対数が不足し、非装甲の車輌多数を使用せざるを得ず、これまた被害増大の原因となっています。

私はむしろＭ１４（あるいはＭ２１？）が、かなりの数、派手に引っ張り出されてきていることに興味津々です。他にも米国製．３０８仕様の銃が持ち込まれている可能性はあるのでしょうが外観がＭ１６系に酷似していて、報道などの民間人の目に留まらないのでしょうね、きっと．．．。我が国の六四式も、せっかくなので現地に持ち込んで実射訓練を派手にやるといろいろな意味で良いかと思うのですが．．．。（と、最後は一応、銃ネタで．．．）

1478 タニシ 2005 02/24 13:02 狩猟についていろいろと有難うございます。菊池様1475でのご回答有難うございます。
ご挨拶が前後いたしましたが、今後ともよろしくお願い申し上げます。
猟期とは　年、場所により細かく異なることをはじめて知りました。
西興部村猟区管理協会さんのホームページを拝見し、いろいろ理解を深めることができました。有難うございます。ここのように、村おこしとして管理猟場をつくり、繁殖管理し、地方分権推進で　今後　離島とか陸の孤島とかでも、村営地を利用して（山を幾つか・島ひとつ）管理猟場が増えていくのかなとも思います。
日本人は魚に関してはマグロにしても鯨（魚類ではありませんが）にしても、見ると美味しそう・・と思います。しかし鹿が横たわっていても美味しそうとは正直なところ気持ちが沸きません。WHOの捕鯨禁止を唱える国々と長年鯨を食してきた国々の感覚の違いなのでしょう。人間勝手なもので肉に仕上がったものなら何でも平気で美味しいと食べますが、目がついて毛皮がついていると、慣れないと難しい面がある？のかなーぁ、とも思います。私も大分慣れてきて鹿が横たわっている写真を見慣れてきてますが、まだマグロのようにはいきません・・・。外人は魚が刺身でお頭がついてパクパクしているのが怖いそうです。
ところで、ご指摘のように　マスコミは連鎖報道する傾向が顕著ですので、報道多数＝事例多発とはいかないのは確かと思います。それで、あえて狩猟の現場に行けれておられる方々にお尋ねしたのです。動物達は増えているのか？減っているのか？単なる自然環境による波動によるもので人間の影響というものではない？のか・・・そこらに関心があったのです。
私は、キチンとした管理猟場を村営？等でつくり、安全確保とガイドとGPS利用で、年間を通じて狩猟が（人工繁殖獣を）できるようにしたら随分村おこしになる？ように感じます。管理釣り場があるのですから・・管理狩猟場があり１年中繁殖鳥獣の狩猟射撃が可能になる？ようにも思います。

1479 タニシ 2005 02/24 13:26 きこり様、はじめまして

きこり様　タニシと申します。今後ともよろしくお願い申し上げます。
早速のご回答ありがとうございます。

１５年前には居なかったイノシシが今は居る。しかも一時はもっと居た。
鹿も居る。　狸、狐は疥癬病で激減したらしい・・・、外来種のハクビシンが他所同様増えている。
雪が深く狩猟成果が出せなかった今年は鳥獣が多数山に居て、雪解けと猟期終了とで
一気に里山に下りてきて、農作物の被害が多発するであろう、とのご見解ですね。

一生懸命農作物を耕作しておられる方々は　やりきれない気持ちかと思います。
動物保護団体は捕獲した動物をまた奥山に返してますが・・・・
難しい問題ですねー。
禁猟区でも　里に下りてきた鳥獣は駆除も必要でしょう・・・。

東京では、カラス問題で、都はカラスを４万羽以上駆除（入ったら出られない大型のケージ使用）しました。カラスが減ると鳩（雛が無事育つ）が増え、ねずみも増えているようです。今度は鳩とねずみ問題です。

山奥にいた鳥獣は人間が何もしない、と感じると下りてきて人間の食べ物は美味しいと
さらに多数下りてくる？でしょう・・・
野生の猿が出るなんて、昔は余ほどの山奥でもなけれは見られなかったのが、近年は観光地にまで野生猿が出て騒動を起こしているようですね・・・。

動物と人間の関係は難しいですね・・・
一定数を維持しながら、上手に間引くため、狩猟は是非必要な事と近年考えるようになりました。

1480 タニシ 2005 02/24 13:42 ランディ１４様、支払いはまだで安心いたしました。

ランディ１４様　まだ支払っていらっしゃらなくて安心しました。
これで、私も　９５０円弁済しなくて済んで、昼食代が消えずに助かりました。

ランディ様は銃器に大変お詳しいですねー。
いろいろお聞かせください。
イラクの問題も早く平和的に終了して欲しいですが・なかなか難しい？ようでね・・
人類史をひも解けば・・戦と平和の繰り返しですからねー・・・。

日本は今のところ平和で大変幸せと思います。

1481 タニシ 2005 02/24 16:58 野生動物と人間との関係は難しいですね・・・

最近思うのですが、野生の熊やイノシシが人間を恐れず（禁猟区内の住居・耕作地帯で）家の中まで入り込む・・昔は人間の臭いがすると熊は人を恐れて人家には近づかなかったのに・・・熊が人を恐れなくなり・・・反って人間の方は危険が増したようにも感じます。ここら辺（禁猟区内）に居る人間は自分等に何もしない、と安心してくれるのは良いのですが、余りにも　野生動物と人間との緊張関係がなくなり過ぎると問題が多くでるような気がします。レストランで食事をしていたら、隣にいつの間にか猿が座り、テーブルの上の私の食事を一緒に食べ始めた・・・なんて・・・。
やはり、野生獣には人間との距離をもって貰う為にも、狩猟獣に限ってはどんどん脅かす？つまり狩猟して脅かした方がお互いのためには良いように感じるこの頃です・・。

1482 タニシ 2005 02/25 07:38 何故、猟期は雪の降る頃から始まるのでしょう？

日本では狩猟シーズンは冬場のようですが、雪が降るころからの方が野生生物を見つけ易いのでしょうか？・・・でも　猟に行く人間の方も雪の中では大変だと思います。

まだ、雪があるのに２月末頃で猟期が終わる理由は何なのでしょう？
３月下旬くらいまで猟期があってもよい？ように感じます。

最近は、狩猟区域に野生動物が少なくなり、禁猟期の民家がある地域に野生動物が増えている？ように感じます。

埼玉県長瀞はライン下り等で有名ですが、あの秩父鉄道の野上駅から波久礼駅までの間では夜間、鹿が鉄道列車の光に体当たりしてくることが最近あるそうです。

鹿は、夜　自動車のヘッドライトに飛び込んできて交通事故にあったりすることを聞きますが、野生の鹿は夜行性？なのでしょうか？昼行性動物と私はずっと思っていたのですが・・・？？

1483 タニシ 　 2005 02/25 07:51 TV報道で、イラクの米軍兵士を見ていると装備が・・・

イラク米軍兵士の歩兵の装備をみていると、服がはち切れんばかりの太さ？に見えますが・・・あれは防弾チョッキのせいなのでしょうか？
あれでは動き難い？ようにも感じます。最先端科学技術力を誇る米国技術でも防弾チョッキはあのようにふくれてしまうのでしょうか？
それに、あのヘルメットについた暗視鏡？から銃・弾・・・一式装備でどの位？重量があるのでしょう・・・？
体格のよい米国人だから可能？なのでしょうが・・・日本人だと動けない？ような感じにも見受けられます・・・
あの肩からひもで支えて構えている銃にしても相当重そうです。
彼らの使用している弾は308なのでしょうか？・・・もう少し小さい弾？なのでしょうか？・・市外戦のため？　一般兵士は双方共に大変でしょうねぇ・・・

1484 タニシ 　2005 02/25 07:58　戦車は砂漠の粒子の細かい砂を巻き込むとすぐに故障する？・・

以前、高性能戦車も　砂漠の非常に細かい粒子の砂（パウダー状）を吸い込むと機械が故障して戦車が機能にしなくなる？ように聞いたことがあります。
最近はそのような報道は聞きません・・・工夫改良された何かが出来た？のでしょうか？・・・・

砂漠の風景写真家が砂漠の砂は非常に粒子が細かくカメラの細部に入り込みカメラが駄目になる、と聞いたこともあります。彼らはビニール袋を被せて撮影する？ようです。

1485 タニシ 2005 02/25 08:56 タイガ（森林）の銃床は何で磨くとあのような光沢がでるのでしょうか？

教授のタイガの銃床は黒光りして素晴らしいです。
このようにするには、ワックス？は何を使うといいのでしょうか？
４０年前の木と現在の木では質が異なり、このような良い色は出ない？のかもしれませんが・・・一応　私のアンシュッツ２０１３ベンチレスト専用銃の冴えないストックを
磨いてみようか？と・・・正式の完成品として正規手続きで入手したのは私が始めてらしく？・・・物議をかもした銃ですので・・・湖東会長のように私も死ぬまで手元において置き、ストックも替えずにこの銃床１本だけで朝霞で　プローンや３Pにも出たい？とも夢をみてます。これら種目なら同弾申請もあるでしょう・・・もっとも散弾の如くばらばらで弾根不明続発になる？かもしれませんが・・・楽しい射撃で・・・能力の低いものの射撃の楽しみ方のひとつ？かも・・・。
SBベンチは会長はじめ名手揃いで歯が立たないですから・・・ぐらぐら揺れる２段大机を楽しんでいたのですが、昨年秋からは台が良くなりました。そこで言い訳できなくなり・・・種目変更？です。

1486 湖東 2005 02/25 09:51 Re:タイガ（森林）の銃床は何で磨くとあのような光沢がでるのでしょうか？昔兵林館で買った銃床オイル（多分亜麻仁油？）です。
弾を買うお金がないときは磨いてばかりいました。
現在はぼろきれで拭くだけです。

砂漠の砂
チュニジアの砂漠で３万円のデジカメに砂が入り修理代１５０００円取られました。
ほんとに細かく始末におえません。

1487 タニシ 2005 02/25 10:07　No1463のホームページのサハリン伐採跡地の写真・・・

湖東会長掲出の1463のホームページをやっと今みました。
タイガは森林という記述の方のみ気をとられてました。
サハリンでのエゾマツの森をなぎ倒し、商品価値ある原木のみヘリで吊り上げ、
沖合いで待つ船に積む・・・荒っぽいロシア流森林業ですね・・・
これでは、跡は荒地と化す・・・でしょう。
日本なら、高温と多雨で、植物はすぐに繁茂するので・・・数十年経れば森はある程度回復する？かと思います。経済林重視で戦後ぶなの林を伐採し杉林にした為花粉症が今東京では大変です。私も目や鼻がちくちくもぞもぞしてます。
しかし、長瀞射場では（周りに杉林が多数ありますが）鼻も目もまったく大丈夫です。
これ、杉の花粉だけではなく、都会の他の空中廃棄浮遊物との関係で発症？する気がしてなりません・・・

1488 タニシ 2005 02/25 10:17 亜麻仁油ですか・・・良いのは・・・

亜麻仁油が良いのですか・・・
米国製のガンオイルはよくない？でしょうねー
やはり天然の亜麻仁油が最良でしょうねー
ただ・・亜麻仁油は臭い？のではないでしょうか？
亜麻仁油紙という油紙（医療用で使用＝ガーゼーの上に乗せ包帯を巻く）は独特の臭いがしました。今は医療の現場では使用してませんが・・・
亜麻仁油は銀銃さんにはない？でしょうねー。
兵林館という会社は今もある？のでしょうか？・・・

1489 タニシ 2005 02/25 10:23 ちょっと　書きすぎで・・・

真面目に仕事しないと・・・誤解を受けそうですから・・・
一応は仕事の合間に書いているのですが・・・あいつは・・遊んでいるのではないか？
と・・・思われそうで・・・　　お休みします。
これでは、カエルどころか・・・うるさい　ガチョウのようで・・　反省です。

1490 ランディ１４ 2005 02/25 11:11 使えるはず．．．

亜麻仁油なのですが、油絵の具などを扱う画材屋さんで、リンシードオイル（亜麻仁油）が入手できますので、これが流用できるならば（私は使っちゃってますが）、千円弱で買えます。

銀銃さんで在庫切れでしたら、文具の伊東屋に行けばあるのではないでしょうか？

1491 湖東 2005 02/25 12:03 Re:ちょっと　書きすぎで・・・

タニシさん
タニシさんの書き込みは基本的なことが多く私なども参考になります。
長い間思い込み・誤解していたこともいくつかあり感謝しています。
普通の人が書き込みを躊躇することもタニシさんが書くとほのぼのとして楽しくなります。
これからも続けてください・・・それとそろそろ異星人に戻りませんか？
タニシファンの湖東

1492 湖東 2005 02/25 14:41 6.8mmレミントン

WildShotさん　6.8mmレミントンとかいうカートリッジがあるそうですが
秘密でない範囲で詳しい情報教えてください。
地獄耳の湖東

1493 タニシ 2005 02/25 16:58 恐縮です・・・

湖東会長様
会長にお言葉を賜り恐縮です。
私は、射撃のこともほとんど知りませんし、銃器に関してもまったく分かりません。
それで書き込むことが普通のことになってしまいます。
高級日本料理を常に食べておられる方がたまにお茶づけを食べると美味しく感じるだけです。
タニシにはタニシが合っていると思います。

ランディ14様
亜麻仁油購入場所の件、お教えいただき有難うございます。
銀座の伊東屋さんに今日帰りによって見ます。
多分？銀銃さんでは外国製のガンオイルのみ？在庫と思いますから・・。

1494 wildshot 2005 02/25 22:52 6.8mm

6.8mmの件ちょっと急用ができたので後で書き込みます。

1495 きこり 　2005 02/26 08:40 Re:何故、猟期は雪の降る頃から始まるのでしょう？

Re1482

あくまで、経験からですが　　猟、駆除などで鹿を見つけるのは、勢子です。見通しのよい尾根なんかに座り込んでいます、寝ているのでしょうか。後は、早朝また夕方に　食事のために降りてくるのに遭遇することがあります。このことから考えると、夜行性ではと考えています。
私の職業は林業で、国道沿いに材木の集積場がありますが、入り口で鹿が交通事故に遭います（年に数頭）大体は深夜か、早朝みたいですが。
しかし、北海道の映像では、昼間にでていますねー　５月の山菜の季節は、地元でも昼間に遭遇しますし、追われなければ　昼間でも活動するんですね。きっと
ここ数年、地元で猿害が出ています（もともと猿はいませんでした）玄関から入り、冷蔵庫を開けるそうです。

1496 山田 2005 02/26 09:03 JFK

昨夜ビデオに収録してあった「ＪＦＫ」を見ました。
事件当時は２０歳、私なりに黒幕は時の副大統領じゃないかと単純に思いましたが、もっともっと奥に強大な怪物が潜んで居るんですね。
オズワルドが使ったと言われる、イタリア製の安物ライフル・・スコープもちゃちに見えましたが何と言うライフルでしょうか？？？
犯行は複数の狙撃手によって行われたという所は説得力有りましたね〜〜。
本を買ってきて読みたくなってきました！！

1497 長ヶ部孔司 2005 02/26 10:48 Re:ランニング

> ランニングのセンターは５Ｃｍです。当時はマレに満射もでましたが今や５割もあぶないです。

永山先生、反応が遅くてすみません。センターは５ｃｍでしたか。満射など撃ったことはありませんが、ＳＢ・スラッグ・３０−０６と楽しみました。今でもＳＢで撃っているのですか？、私はＳＢを所持していませんので何時の日か、３０８でご一緒させて戴ければ幸いです。

1498 wildshot 2005 02/26 12:36 Re:6.8mm

> 6.8mmの件ちょっと急用ができたので後で書き込みます。

詳しく書くと凄く長くなるので簡単にいきます。
現在、制式採用の5.56mmNATOのパンチ力不足は第一次湾岸戦争から言われてきました。しかし戦争があっという間に終了、その不満はうずもれました。しかしアフガン、イラク派遣の特殊部隊で再燃しました。陸軍も現場の声をほっとくわけにもゆかずレミントンを抱き込んで新たなカートリッジの模索にはいりました。M16、M4がプラットフォームに使える・・・これが条件でした。

古いカートリッジで.30レミントンというのがありました。これを土台に43mmに短縮、ショルダーを拡大したのが6.8mmx43（ミリタリー名）、シビリアン市場では6.8mmレミントンSPC（スペシャル・パーパス・カートリッジ）です。115gr弾がミリタリーのスタンダードで18”バレルで2,800fpsオーバーの銃口初速をえまして500ｍ先のエネルギーは5.56mm　62grの2倍弱です。ケース・キヤパは5.56mmの17%増しで新たな専用のパウダーを開発ということです。6.8mmは.270です。弾も.277がそのまま使えリロードできます。バリステックも7.62mm(308)Nato　147grとほぼ同じとなってます。そのうちコマーシャル市場にこの口径のライフルが登場しますよ。日本で鹿撃ちようとしていいんじゃないですか？米国では既に話題になってます。

アフガン、イラク派遣の一部特殊部隊員により使われてます。アッパー・レシーバー・ユニットを送り現場で交換していると聞いてます。

1499 湖東 2005 02/26 12:49 Re:6.8mm

WildShotさん　お忙しいところすみません。詳しさはこれで十分です。
すでに実戦使われているとは・・・
115grであまり重くなく日本でも鹿撃ちにちょうどいいと思います。

1500 湖東 2005 02/26 17:48 Re:恐縮です・・・

> 会長にお言葉を賜り恐縮です。

タニシさん、ベンチの会員は皆対等です。たまたま会長のなり手がいなくてなっただけです。
会長はやめて「さん」にしてください。こそばゆく蕁麻疹が出ます。

> 私は、射撃のこともほとんど知りませんし、銃器に関してもまったく分かりません。

私も１９９４年ごろベンチ協会にはいり初出場バラバラでした。
築地さん（当時の会長）が「お前は１０年早い、ワハハハ」といわれました。
ここでめげず切磋琢磨していまの私があるのです。
築地さんの一言がなかったら多分現在ベンチの会員ではないでしょう。

> それで書き込むことが普通のことになってしまいます。

初心者には当たり前のことが分からないのです。
当時ネックターニィングなんて全く理解できませんでした。
ベンチの情報公開は若い世代に伝えていくことが大きな目的です。
林業では子供・孫の代を考えていますが、ベンチは１０年ぐらいです。

> 高級日本料理を常に食べておられる方がたまにお茶づけを食べると美味しく感じるだけです。

黒パンと水ですね。初心に戻れという意味でしょうか。反省しています。
兵林館はかなり前に廃業しました。
御茶ノ水にあったのでよく行きました。「昭和は遠くなりにけり」

1501 ランディ１４ 2005 02/26 20:32 Re:JFK、など

> オズワルドが使ったと言われる、イタリア製の安物ライフル・・スコープもちゃちに見えましたが何と言うライフルでしょうか？？？

山田さん、新参者の私ですが、どうぞ、よろしくお願いします。

これはマンリッヒャー・カルカノ・カービンだそうで（第二次世界大戦ブックス／サンケイ出版１９７５年頃？）、口径は6.5mm、なんでも、当たるなのか当たる前なのかに弾頭の前後がひっくり返しになって．．．のとか、とんでもないタマだそうで．．．、ところが生身に当たると今度はとんでもない傷を与えるそうで、イタリアーノはトレビアーンとか言ったのかどうか、これ幸いと改善されなかったとか．．．．ホンマかいな．．．？？（本の受け売り）実行犯とされた人物は海兵隊員だそうで、目標（大統領閣下）までの距離と乗っていた車の移動速度と発射速度の関係を考えると驚異的で信じられません！！なほどの不思議さだそうです。ですので、いろいろな諸説があるそうですが．．．。

本の受け売りと言えば、私が書いていることなぞ、全てがそうなので、ベースは雑誌のターク高野さんや、床井さんの記事の受け売りです．．．。

タニシさんへ＞軍装関係は特にここ十年近く多岐に渡っているので私は門外漢なのでよくわからずお役に立てず申し訳ないです。現行米軍の基本装備は小銃＆分隊支援火器5.56mm／汎用機関銃.308／重機関銃12.7mmですが、.308のM14系は一部特殊部隊関係以外にも陸軍の第１０山岳師団や第四機甲歩兵師団のストライカー旅団の兵士に今更というのか5.56mmの威力不足などの原因で比較的大規模に支給されたなどの報道があります。6.8mmレミントンの話も月刊Ｇｕｎ誌などの国内誌にターク高野さんが紹介されていますし、そのうち詳しい記事が掲載されるのではないでしょうか．．．．（強くリクエストです！！）。私、個人的には、ターク高野氏の過去の記事に強く影響を受けており、.308信奉者なもので．．．重いのですが．．．軽ければ反動が．．．、もっとも東南アジア限定ならば、30カービンが．．．。遠くの相手はＡ４スカイレーダーとか呼んでもいいですか？（銃ネタハズしてしまった？？）

1502 永山 2005 02/26 20:35 色々

オズワルドの使用した銃はイタリア製のカルカノカービンです余り当たる銃とは思われません。口径は７Ｍｍと思います、違うかも知れません。

写真は編者が追加

JFK狙撃に使用したとされるカルカノ

長ヶ部さん現在はＳＢを所持していません、装薬銃はＳＢ、ＣＦ一緒に韮崎射場で年４回程行っています。　私は６ＭｍＢＲで参加しています３０８，０６の方も居ます、よろしかったら日時は下記の通りですのでオープンでご参加下さい、当時の方々もおみえになります。
　　４月１０日、５月８日、　６月１９日　７月２４日　全て日曜日
お知らせ下されば射場への道順等メールいたします。

1503 ランディ１４ 2005 02/26 20:44 補足訂正！！

しまった．．．読み方によっては、Wildshotさんが説明してくださった6.8x43を否定しているかのようにも受け取れる直前の私の書き込みは非常に言葉が足りないですし良くない書き込みでした。

新しくて良い素性の実包は大いに興味あります。ので、是非是非、国内老舗の雑誌などにおいて近日中の詳細な紹介など、強くリクエストして、図々しく重ねて希望いたします．．．。って、私は誰にお願いしているのでしょうか．．．ううーーん。

1504 ランディ１４ 2005 02/26 21:54 Re:色々＞すみません！

> オズワルドの使用した銃はイタリア製のカルカノカービンです余り当たる銃とは思われ・・

パッパラパーな私、当該本を読み返してみましたら永山先生の書かれたとおり、7mm（7.35mm）カルカノM1938ライフルが使われたと明記されていました．．．。とんでもなくトレビアーンな自分の記憶力には、肩をすくめて．．．、首をかしげて．．．ごめんなさーい。

知ったかぶりの記憶違い、おおいに反省してます。

1505 wildshot 2005 02/26 23:11 7.62mmNATO

7.62mmのパワーは確かに理想的なんですが米軍としてみればリコイルが大きいとか弾数がもてないとか・・・女性兵士もいる・・・・いろいろ問題を抱えてます。しかしながらM14、M1A系の改造で食っているメーカーも存在し、昨今、米軍需要でエライ潤っています。7.62mmNATOの問題点の一つであるリコイルは現在、高性能なマズルブレーキの開発実用化でかなり軽減してます。私もM14で新しいマズルブレーキ付をフルで撃ったことがありました。あれ！と思うほどの軽減でした。でもフルで撃つというチャンスは戦場でも少なく・・・セミで十分のはず・・・6.8mmx43も現時点で問題もあり解決には何年かかかるんじゃないですか？すべての条件を満たすカートリッジ、銃というのはほとんどないです。

AKですか　私も持ってますが・・・なんか撃ちたいと思いませんね。作動はしますが・（笑い）
AR10系の7.62mmが増えてきました。この15年、ストーナーで始まりAR（元イーグルアームズ）、ブッシュマスターなど目だったところで4社ぐらいあり誰でもパーツが買えるんでもっと増えるんじゃないですか?　いっそのことBAR、M1ガランドにでもしますか？

30−06のパンチ力に疑問を持つ方はいないはず・・・

1506 タニシ 2005 02/27 03:38 GUN用語辞典が届いたので・・・

GUN用語辞典（国際出版）が届いたので読んでました。
日本初の銃器用語集と題するだけに、大変助かります。

何となくこういう意味なのだろうか・・と考えていたことがはっきりして助かります。
中にはまったく違う意味に考えていたことも多数あり、あっ・・そうだったのか、と・・、読み続けていました。
そんな訳で、メールをしばらく開かなかったため、各氏へのお返事が遅くなり申し訳ありません。

1507 タニシ 2005 02/27 03:51 亜麻仁油の件・・・

1490　ランディ１４様、
亜麻仁油の件、有難うございました。
銀座・伊東屋　７階　画材売場にありました。
リンシールドオイル（亜麻仁油）高級品の方で６５０円でした。
買ってきました。
試験的に他のものに塗ってみて、いろいろ試したみようと考えています。

ガンオイルを銃床につけ、布で摩擦する方法とか・・・
いろいろとやってみよう・・と思います。
秋の都の朝霞大会までは・・・半年ありますので・・・磨く時間は十分ありますから・・・射撃やるようになってから、物事を半年単位で考えられるようになりました。

1508 タニシ 2005 02/27 04:10　鹿もいろいろ工夫して暮らしている？・・のでしょうね・・・1495　きこり様
鹿は日中は見通しの良い尾根に座りこんでいる。
朝・夕　食事のため下りてくる。
きこり様も夜行性ではないか、とお考えのようですね。
深夜・早朝　よく交通事故に遭遇している鹿を見る。
但し、危険を感じなければ昼にも行動しているようだ、と。

確かに、動物は　如何に身の安全を図りながら、食料を得ていくか・・・
工夫して生きていると思います。

猿害が出ているのですか・・・
庭の柿の実を食べてしまうとかなら・・・まだ我慢の限度？かもしれませんが、
家の中に入り、冷蔵庫を開け、中の食料を食べてしまう・・・
ここまで人間に対して安心感？というか警戒感を与えないのも、問題があるかと思います。
人に慣れすぎた野生動物、これは人にも動物にも不幸なことかと思います。

昔、私が学生時代には、知床半島には熊が沢山いるので入り込まないように、と立ち入り禁止でした（夏の北海道旅行時に・・・）。
今は観光開発が進んで、知床半島に入っていけるようですが、
そこで、野生熊との接近問題が出ているようです。
観光客も野生の熊を見ても、サファリパークの動物を見る気分で無警戒感で近づき過ぎるようです。
野生生物と人間との「間合い」、これを真剣に考える時期に来ているように感じます。　

1509 タニシ 2005 02/27 05:10　では、・・さん・博士・教授・高僧・会長・・と織り交ぜて・・・

1500　湖東さん（さんでは・・何となく抵抗ありますねー・・・）
会長は、１９９４年にベンチ協会に入会され築地名誉会長と共に協会発展に尽力されてこられ、感謝しております。
目黒区ライフル射撃協会の平沢副会長がベンチ射撃をされてましたので私は割合早くからベンチ射撃に関心だけはもっておりました・・・、
ポジションの射手の方々からは、ベンチレスト射撃といっても、据え銃射撃でしょう・・・といわれていました。巨大な重い銃を使うのでしょう・・ともいわれました。

風を楽しめる屋外式大口径２００ｍ〜３００ｍ射場が、関東近辺にはなく（岩手県か
北海道にはあるようですが・・・）残念ですが、射撃人口の問題や安全管理の問題から
止むお得ないことと思います。

長瀞大口径３００ｍの射場は（覆い式で風は楽しめませんが）、これは大変な財産である、と痛感しています。　あの３００ｍ射場を死守する。その為には利用回転率を上げる。ベンチ協会では長瀞射場に立派なベンチ台６台寄贈・銃架台等寄贈されてます。
小型のロッカー（期間契約で）を寄贈し、それを射場が月幾らで利用者に貸し出す。
射場収益に少しでも貢献できる？ような気がします。食堂が閉鎖になりあの場所が空いてます。または、クラブハウスの階段下（駐車場脇）に貸しロッカーを置く？
如何でしょうか？（銃や弾は一切入れない誓約書を書く）
我々が使う重いレストを置ければ（盗難に遭い難い状態で）助かるかなぁーとも思います。
あと、学生射手の為に、合宿できるよう、クレー射場が今休んでますから、
この場所にテント小屋を設置する（春から秋までの間）。
学生射手（大学射撃部や高校射撃部）の経費負担の軽減をはかる。
彼らも弾代で苦労しているのですから・・・。
キャンプ気分も味わえる。
SB射場が５０射座、AR射座が５０射座。
素晴らしいこれら射座の利用の利便性を上げる為、宿泊施設（キャンプテント小屋）
をつくる（春から秋まで、テントをリース利用する）
これらにより、長瀞射場の利用収益を向上させる。
神奈川県伊勢原射場（交通便よく安く学生が利用できた）が閉鎖され再開の見通しがない今、長瀞射場（観光地のため、交通渋滞で非常に車で時間がかかる。電車では費用がかかり学生は利用し難い）を、学生射手や社会人射手が経費負担少なく利用できる状態をつくる必要がある。このような利用が可能になれば、結果、射場収益にも貢献し、若手学生射手の育成にもつながる。
如何でしょうか？

1510 タニシ 2005 02/27 05:33 兵林館は・・・・

1500で、
兵林館は　お茶の水のあった・・・のですか！・・・
古き良き時代・・・ですねー・・・

本日（２/２７）は　東京都朝霞大会で、ベンチ協会の皆様　是非頑張って頂きたいとと思います。
会長もいち射手として「さん」として　愛銃タイガ（森林）をたずさえ、３９６点くらいを目標に頑張られてください。４００点満射といいたいですが・・・、
ベンチ（台）を現地設置のものを使用する場合、限界点は４０発発射して１発くらいミスで８点、あと９点を２発で・・・その他は１０点連発で・・・合計３９６点目標を！

本日は　例の　R-100をご使用と思います。　タイガには合っていると思います。
銃芯内径（山）が磨り減ってきている？（４０年使用）でガスが漏れ抜けR−100を具合よく利用できる？のかもしれませんが、
今度、是非、５０ｍ距離で、ラプアミダスL（Mではなく）をお試しください。
ミダスL　と　R-100　とで　どうか？・・・
ミダスLなら・・・３９６点に届く？のではないかと思いますが・・・。

1511 タニシ 2005 02/27 06:57　狩猟鳥獣の生息数と捕獲数のバランスは今までと違ってくる！

1475で、菊池様が重要な点をご指摘になられていると思います。

ハンター人口の減少とその高齢化により、狩猟鳥獣の生息数とその捕獲数の比率は異なってくる。
このご意見は重要と思います。
野生鳥獣は本当に減っているのか？　地域偏差があるのか？
生物偏差があるのか？・・・

環境破壊により、野生鳥獣が全体としては減少している・・・。
これは、長瀞に毎年行き強く感じます。
ひばりが麦畑でさえずっていたのを一昨年まで聞けましたが、その後は聞きません。
小鳥が非常に少なくなってるように感じます。メジロも少なくなりました。
小鳥の餌となる昆虫が少ないからでしょう・・・畑の農薬で昆虫が減り、
その昆虫を捕食する小鳥が減る・・・小鳥が減りそれを捕食する大型の猛禽類（鷹等）が減る。メジロは蜜も吸うのですが・・・やはり農薬散布？かも・・・
長瀞では鳶は数つがい生息しているようです。（上長瀞から樋口間の川の周辺に）
長瀞辺りは禁猟区ですので、数年前まではキジやヤマドリをよく見かけたのですが（朝早い時間で小雨が降っている時など、畑の土の中の虫をついばんでました）最近は見なくなりました。
犬や猫に捕食されてしまう？のかもしれません。
ツバメが今年はどうか？です。　楽しみにしてます。野上駅近くの人家に巣があり毎年飛来してます。

異常気象で野生の生物たちも生活していくのが大変なことでしょう・・・
環境破壊ということで、よく森林を取り上げますが、畑の農薬による昆虫の減少は
鳥類に大きな影響を与えているように感じます。

ペットを捨てることによる、
外来種の野生化問題（ハクビシン・台湾リス・台湾猿等）、
野犬化問題（那須方面の友人がすごい数居て怖いと・・）等いろいろありますが、
人間を怖がらない野生の大型動物をどうするか？・・これが大きな問題となってきているようですね・・・。
狩猟区域では狩猟鳥獣は減少している、ようですが・・・。
しかし、禁猟区内では　狩猟獣（イノシシ、熊、等・・）が増えているようです。
熊が禁猟区（人家がある地帯）にいること自体が不思議なのですが・・・
山奥にいた猿も禁猟区（人里）に下りてくる。
人間の方は音等で追い払うだけ（法があり、殺傷はできないですし・・・）。
利口な動物たちは、はじめは逃げても、すぐに平気になり、逃げなくなる。
以前、琵琶湖で川鵜が大繁殖して鮎の稚魚を大量捕食する問題がありました。
人が野生生物の領域に入り込んでいるのだ、と主張する人もいます。
それも一部あたっているところもあるでしょう・・・
しかし、ある数以下にするため、有害鳥獣駆除をするか（捕獲箱使用）、または狩猟期に沢山おどかす（狩猟等で・・・）
それにしても、神奈川県川崎の方でイノシシが夜間にゴミをあさる。
軽井沢の別荘街で　熊が夜間ゴミをあさる。
ゴミだし管理にも問題があるかとも思いますが・・・。
以前、伊勢原射場が開いていたとき、ゴミをキチンと持ち帰るよう、
張り紙がありました。夜間に猿や狸が出てきてゴミ（彼らには餌）をあさる、も理由でした。
長瀞では、家庭ゴミを金網で覆われた大型のゴミ収容場に鍵をかけてだしてるようです。
伊勢原でも同様でした。

1512 山田 2005 02/27 15:17 イタリア製のカルカノカービン

ランディ１４、初めまして、よろしくお願いいたします。
永山先生も有り難うございました、弾の行き先が定まらないようなイタリア製安物ライフルで、あの距離で、移動している人物の頭を撃つなんて不可能！出来る人は「ゴルゴ１３」的神業をもった人ということですね〜〜。
やはり複数の狙撃手が居たと言う説が説得力有りますね。
５０�bの動的（風船）がなかなか当たらないディアハンターの私の遠く及ばない世界です。

1513 山田 2005 02/27 15:20 大変失礼しました　m(_ _)m

ランディ１４様、大変失礼をいたしました。
様がかけていました、平にお許しを！！<(_ _)><(_ _)><(_ _)>

1514 タニシ 2005 02/27 16:11 山田様、はじめまして・・・

山田様、はじめまして　タニシと申します。
今後ともよろしくお願い申し上げます。
カエルだとか・・・ガチョウだとか・・・時々、変名もします。
詐欺師のようですが・・・元は漫才師ですから・・・

ところで、ＪＦＫ元大統領の暗殺事件は衝撃的でした。
朝ＴＶ生ニュース？で確か入ってきたと記憶してます。
オズワルド単独説・・・複数実行説・・・
いろいろありました・・・

近年射撃をするようになり、あんなこと複数名狙撃手揃えても
絶対に困難と思うようになりました。
おとりの発砲者（オズワルドかどうか？）は居たでしょうけど・・・
多分至近距離から・・・撃った？のではないでしょうか？・・・
同じ車の助手席からとか・・・例えばボディーガードが実行犯とか・・・
不思議な事件でしたね・・・。　
あれから40年余経ても未だに解明できない？不思議な事件でした・・・。

ダイアナ元皇太子妃事故死事件と同様に世界の不思議な大事件でしたね・・。

1515 湖東 2005 02/27 18:01 タイガ健在

本日東京都ＳＢベンチ大会の結果です。
１．Ｙさん　３９８　（前回満射）
２．　　　　３９７
３．　　　　３９５（最終９９）
４．湖東　　３９５（１００，９８，９９，９８）
前回２位のＭさんは３８９でした。
亜麻仁油のおかげでまだまだタイガ健在です。

スポーツマンシップ
はじめ私の成績は３位でした。スコアをみたら最終シリーズで負けているではありませんか！
昨年５月のＳＳでＷｉｌｄＳｈｏｔさんが採点のミスを指摘したことを思い出しました。
神の声が聞こえ、直ぐ訂正を申し込みました。

1516 ランディ１４ 2005 02/27 19:42 Re:7.62mmNATO

>　遂に30-06！ついに、そのお話が．．．３０−０６，Ｍ１ＧにＢＡＲ．．．嗚呼．．．ああ．．．、禁断の世界かもしれないです。私の猟隊の師匠連や兄弟子達はまさしくその年代、３０−０６、”Ｇ”の信奉者が殆どです。この銃で日本国内で穏やかに猟が出来れば本望という師匠連の話を聞く度、冥土の土産？に何とかならないかと、と、孝行者の私はそう思うのですが．．．、でも、元祖ＢＡＲは重いですよね、きっと．．．。であるからにして、体感反動が少ない．．．？？？　
女性兵士でなくとも全装備着装の上、大事な水と糧食を担げば、銃や弾薬なんぞ軽いに越したことはないですよね。

で、１４系では私はＴ．インダストリーの製品に強い興味があります。何だかガスブロックの位置が捻った位置にあるような．．．。すると機関部も独自のアレンジがなされているのでしょうか？？これまたいつの日か詳細リポートを楽しみにしているのですが、あれれ、本家本元？？のＳＡでSOCOM2なる新製品も最近出たようですね．．．、スゴイなー、楽しみです。

ＡＲ１０系では、ＲＳＡＵＭやＷＳＭ？が使える製品などもあるようなので興味津々なのですが、ＲＳＡＵＭは.308winと全長がほぼ等しいという長所以外、一般市場ではＷＳＭに早々と完全に圧倒されているようですね。今年のレミントンのラインアップを見てそう思いました。

山田さんへ＞ランディ１４は「さん」付けなくても全く平気ですし、おそらく皆さん方から見て本当に未熟な若輩者です。どうぞ今後とも可愛がってやってくださいませ。

タニシさんへ＞亜麻仁油を塗って擦っての繰り返し（本格的にやると数カ月がかりだそうです）だけでは表面が濁った（ダルな）状態のままで、これを最後にエンジンオイルなど（の廃油で充分）を含ませて絞ったウェスなどで擦り磨き上げるとツルピカになります。最近では、日本国内でもようやく家具などもオイルフィニッシュのものが容易に手に入るようになりました。家具用のオイルもベースは亜麻仁油のようですが、画材用よりも若干薄めてあって柔らかいようです。

1517 タニシ 2005 02/27 20:18　395点は実に立派です（40年もののタイガですから・・・）流石、フェアプレー精神のベンチ協会会長です。
自ら申告して3位から４位（メタルが取れるか取れないかで大きな差）をキチンと申請する。しかも４０年もののタイガで３９５点はご立派です。
Ｒ−１００をラプアミダスＬにしたら３９８点を狙える？ような気がします。
第1シリーズで１００点をとったことが狙い過ぎで第２シリーズに９８点になったと思います。狙い過ぎ？でタイミングを外した？のでは・・・。第４シリーズに９８はどうしたのでしょう？Ｒ−１００のバラツキ弾の影響？ではないでしょうか？・・・
何発かに少しおかしい？弾がでる、と私はＲ−１００には感じてますが・・・
秋の大会は、ＳＢベンチで出ます。現地設置の台（ベンチ）利用で、エレーアルティメイト使用で・・・。
ベンチ協会の者がＳＢベンチ大会に出ないではしょうがない、と反省しております。
この春の都大会からベンチ射撃にも１的２発打ち込みとしてくださり、都協会のご好意に大変感謝いたしてます。
今春参加できなかったのは、大口径３０８を１２月中旬から練習可能となり、3月20日までに多少格好をつけるレベルまでもっていく必要から・・・欠場となりました。
ベンチ協会員が都のＳＢベンチ競技にでない、では実に情けない話です。反省猿です。
タイガにつけたスコープは３６倍ですか？４５倍ですか？１２倍？１６倍？？？？
いくつの倍率をおつけになられたのでしょうか？　お疲れさまでした。
他のベンチ会員さまの成績はどうだったのでしょう・・・

1518 タニシ 2005 02/27 20:28　ランディ１４様、磨きのテク、有難うございます・・・

磨きの工夫、有難うございます。　亜麻仁油を含ませると木の持ちや狂いも防げる？のでしょうか？・・・副次的効果としてですが・・・
いろいろと有難うございます。

1519 永山 2005 02/27 21:21 SBベンチ

何故ベンチの会員がＳＢに出ないか、それはみんなＳＢを持っていないからです。

すなはちライフル協会のメンバーで無いのです。私も地元の会長を３０年近くやっていますが１５年程前からラ協のメンバーではありません。　各人それぞれの理由があるはずですが、競技とは言え趣味の世界法律内での自由を欲しかったからです。　　

ＳＢをお持ちの会員の皆様は私たちの分まで頑張って下さい。　　

1520 湖東 2005 02/27 21:49 Re:３９５点は実に立派です（４０年もののタイガですから・・・）

タニシさん、９８点は潮風のいたずらです。風を読みそこないました。
Ｒ１００の弾が悪いと思ったのは１発だけです。真下に１０ｍｍ下がり９点になりました。
お言葉にしたがい、今度ラプアミダスＬを試してみます。
スコープは旧型リュポルド３６倍です。
１／４ＭＯＡですから１クリック３ｍｍぐらいで丁度いいのです。
秋には亜麻仁油同士で決闘できそうですね。
他のベンチ会員さまの成績は自己申告がいいかと・・・名誉の問題がありますから

1521 タニシ 2005 02/28 07:38　永山先生、大ベテランでいらっしゃるのですね・・・

永山先生は地元の会長を３０年以上もおやりで、すごい大ベテランでいらっしゃるのですね・・・
今後ともいろいろとご指導いただきたく、よろしくお願い申し上げます。
おっしゃるように　いろいろと法律の関係がありますね・・・
ＳＢもっている私は枯れ木も山の賑わい程度の腕ですがこの秋の大会には参加いたします。

1522 タニシ 2005 02/28 07:53 朝霞で昨日は風は・・・？

湖東ＳＢ代表選手殿
朝霞で、昨日　風は　強くなかった？（ゆるやかな風？）かと？思います。
射座はＳＢ射場の中央？くらいでしたか？・・・
何故なら、名手が風を読み違えられた？とか・・・
朝霞のすり鉢状の射場でそんなに強くない風の時、真ん中辺りの射座は
風向きがくるくる変わる？ように感じたことがあります。
私は強い風の方が、安心して風を利用して撃てる気がして好きです。
下手な割りには講釈ばかり言うガチョウですが・・・

ラプアミダスＬ弾については、或る名手からお聞きしたことです。
使い込んだＳＢ銃にはミダスＬ弾がよく合うことがある、と。

1523 山田 2005 02/28 08:55 はじめまして！！

タニシ様、初めまして、よろしくお願いいたします。
このところハンタークラスのみの参加です。
長瀞は遠くてなかなか参加できませんが、西富士にはほとんど参加しておりますのでその節はよろしくお願いいたします。

1524 湖東 2005 02/28 09:17 Re:朝霞で昨日は風は・・・？

タニシさん、射座は２５番やや右よりです。Ｙさんは５番左でした。
ご指摘の通りの風の状態でした。数分で左右に風が変わっていました。
左右の風の差は２０ｍｍぐらいです。
試射のとき風見が左・中・右のとき5発づつ撃ち調べました。
（2枚目からは試射２発なので最初にやる必要があります）
失敗したのは風が変わる途中で安定していなかったときです。

ＳＳでWildShotさんに教わったこと思い出しました。
「秘伝：ＳＢは風に弱いから、ＳＢで風の練習をしなさい」
朝霞なら近いのですが土・日は一般の人は使えず平日に休んでいくしかありません。
この辺がつらいところです。

1525 湖東 2005 02/28 10:27 事務連絡

会員の皆さん
本日２月会報送付しました。
事務局代行　湖東

会員各位

１．２００５年２月会報送付

会員の皆さんお久しぶりです。猟期も終わりベンチの季節到来です。

２００５年は会計年度が１〜１２月に変更になりました。

２月の会報をお送りします。会員名簿を合わせてお送りします。

本年も安全第一を守り楽しい射撃をしましょう。

なを、決算書は会計の都合で次回会報になります。

２．２００５年度大会日程

２００５年度　いずれも６射座です。

３月２０日（日）　第１回大会　長瀞
　　４月０９日（土）　第２回大会　長瀞
　　５月１４日（土）　第３回大会　西富士
　　６月１９日（日）　第４回大会　長瀞
　　７月１７日（日）　第５回大会　西富士
　　９月１１〜１７日 　世界選手権
　　９月２３日（祭）　第６回大会　長瀞
　１０月２３日（日）　第７回大会　西富士
　２００６年度
　　３月１２日（日）　第１回大会　長瀞

３．世界選手権

世界選手権が９月にＵＳＡオハイオ州ケルブリー射場で開催されます。

日本からも２チーム８人の選手が参加予定です。

詳細は築地さんに問い合わせてください。tsukiji@fareast-gun.co.jp

４．長瀞食堂一時休業

　２００４年末で長瀞食堂が一時休業しました。昼食は各自ご用意ください。

５．次回大会のお知らせ

次回の大会は、３月２０日（日）、長瀞射撃場、８：３０集合、９時開始です。参加費４，０００円

種目　バーミント　１００，３００ｍ、ハンター　１００ｍ、　ＳＢ　１００ｍ（グルーピング式）

地方大会・通信競技の締め切りは３月２５日（必着）です。

標的送付先　１７３−００２７　板橋区南町４１−２　湖東善明

６．入会会員

三重県　金沢　重宝　さんが1月１日入会しました。

現在の会員数は６７名です。

1526 長ヶ部孔司 2005 02/28 10:31 Re:色々

永山先生　又々、反応が遅くて申し訳ありません。土日と東京に行っておりました。たまに行くと人の動きで眼が疲れます。

> 装薬銃はＳＢ、ＣＦ一緒に韮崎射場で年４回程行っています〜

韮崎とは懐かしいですね。当時の皆様に宜しくお伝えください。一人では行かれないので同行者が居りましたら一度位は行きたいと思います。その節は宜しくお願い致します。

1527 湖東 2005 02/28 10:32 ケネデイ暗殺

WildShotさん、確かダラスにお住みだったと記憶しています。
ケネデイ暗殺に対する本場の見解はどのようになっていますか？

1528 タニシ 2005 02/28 10:40 Re:はじめまして！！

山田様　こちらこそ、よろしくお願い申し上げます。
西富士は　森の中のような自然美あふれる射場で素晴らしいのですが、東京から距離があることと、あの射場に３度行って３度とも霧に囲まれ50ｍも見えない時がありました。

朝霧高原の中だから仕方ない？のでしょうが・・・
運悪くいつも富士山が見えませんでした。
機会がある時にはお伺いさせていただきます。
よろしくお願い申し上げます。

1529 タニシ 2005 02/28 10:55 Re:朝霞で昨日は風は・・・？

> 失敗したのは風が変わる途中で安定していなかったときです。 湖東

風が止むと思ってその気で撃つと、急に風が変わり失敗する・・・、
朝霞に平日いっていろいろな風で練習できたら
風を読む練習にはとても良い勉強になると思いますが・・・。
平日休めると良いのですが・・・なかなか・・です。

1530 タニシ 2005 02/28 11:01 Re:ケネデイ暗殺

Wildshot様は　ダラスにお住まい？で、ベンチ大会の時は日本まで飛来されるのですか？・・・　凄いですねー。　　ダラスだと　射撃練習場は　いたる所にあるのでしょうねー・・・羨ましい環境ですねー ・・・夢のようです。

1531 三浦 2005 02/28 12:45 Re:タイガ健在

昨日はお疲れ様でした。あのタイガで３９５は立派です。（しかし、R-100の音ってホントにデカイっすね。）
それにつけかえ私は92・92・97・100=381点という平凡な点で、もう撃沈です。
後半、挽回し始めたのに何せ前半が．．．。これって、昨シーズンの終わり＆正月休みに銃身の中にＷＤ−４０を塗りたくってたのも要因なんでしょうかね？

試射の時、クリーニングショット代わりに４０発位撃ってたほうがよかったかな？

1532 タニシ 2005 02/28 13:10 三浦様 はじめまして・・・

三浦様 はじめまして タニシと申します。
射撃は全然駄目・・・口ばかり・・・です。

昨日はお疲れ様でした。
Ｒ−１００の音はおっしゃるように、横で聞いてる（聞かされている）射手の方々には
大変大きく聞こえるようです。長瀞では大変驚かれましたから・・・

昨年秋の都大会ＳＢベンチに練習せず出て、前半はメタメタでした。
試射弾も多数使い、本番で練習してから、本射に入ったのですが・・・
練習不足はいかんしがたく、後半になりやっと多少回復できた状態でした。

おっしゃるように、あのタイガで３９５点撃たれるなら、銃を新しくしたら？
弾かえたら？・・・満射かも？・・・・秋が怖いです。

1533 湖東 2005 02/28 13:47 Re:タイガ健在

三浦さん、隣におられたのでＲ１００のせいで９点に飛ばしたのでは・・・陳謝
経験上ＳＢの試射は２０発程度がよいと思います。
満射のＹさんも同じこと言ってました。
三浦さんやタニシさんの前半の成績が悪いのはこの辺にあるかも知れません。

タニシさん
当分タイガです。負けても当たり前だし勝てば尊敬されるし・・・
新しくしてぼろ負けしたら何を言われるかわかりませんから。

1534 wildshot 2005 02/28 14:05 Re:ケネデイ暗殺

“ダラスの暑い日”私が当地に住み着き30数年になります。ダラスといえば
ケネデイ大統領の話です。よくこの道路をとうります。ダラスのダウンタウンからフリーウエイに入る道路ですから・・・・
私の意見はウオーレン報告と同じくオズワルドの単独犯行説です。昨年、再び調査結果の最終決定が下されやはり単独犯行でした。オズワルドが撃った弾数と銃声の数が合わないというのか論争のまとになりました。しかしこれも最新のコンピユーターによる分析では新たな発見はなかったです。なぜオズワルドの単独犯行ではいけないのか？　移動目標に対して短時間にカルカノ・ボルト.アクション・ライフルを操作、しかも正確に目標に当てることがそんなに困難なのか？テキサス教科書ビルから道路までの距離は僅か50−70mです。しかも高いところからの射撃で目標の車が通過した道路は教科書ビルから若干斜めに横切りながら伸びています。シユーターからみてと遠ざかると同時に横に移動はしても僅かです。高い場所から下方に撃っているので例え距離が大きくなってもエレベーションの修正量は少なくなります。ましてやこの程度の距離ですからエレベーションもなにもありませんが・・・。
　オズワルドにカルカノ・ボルト・アクション・ライフルを操作して命中させるだけのテクニックがあったか？彼が海兵隊にいた時代はM1ガーランドからM14ライフルに移行する時期だったはず・・・ブースキヤンプ（基礎訓練、自衛隊では前期教育）は間違いなくM１ライフルでトレーニングを受けたでしよう。ボルト・アクション・ライフルは関係なかったはずです。当時、スプリングフィールドがスナイパー・ライフルとして残っていた可能性はありますが・・・
　しかし海兵隊に入る前にボルト・アクション・ライフルの経験があった可能性は大きいです。ミリタリー・サープラスがごろごろしてました。海兵隊叙隊後、レンジに通った記録もあります。スムーズなボルト操作に何ヶ月もようしません。.一日である程度のすばやい操作を習得することは可能なはずです。ましてや海兵隊の射撃トレーニングという下地があります。射撃経験ゼロのノーテンキ素人がカルカノを通信販売で購入、翌日、犯行に及んだわけではありません。ですから彼が短時間に何発かの有効弾を目標に送り込めたとしてもなーんでもないことなんです。素人が考えると極めて難しい射撃なのかもしれません。いろんなタイプの人が存在します。確かに政府が実は関係していたと言う事件は過去にあったでしよう。しかしオズワルドの犯行に・・・陰謀を結びつける証拠がないですよ。想像、空想だけでは決め手に欠けます。それは小説家の世界です。すべて謀議、大きな組織により下された暗殺、当時の軍需産業がどうの・・・推測はつきません。はじめからオズワルドの単独犯行では面白くない、味がない・・・なんとしてでも国家が絡んだ、巨大軍需産業が絡んだ・・・とでもストーリーを展開しないと本も、映画も売れません。

何を信ずるか・・・それは各個人の自由ですが・・・単独犯行説はあまりにもシンプルで・・・それが信じられない理由の一つかもしれません。

1535 タニシ 2005 02/28 14:07 試射弾はＳＢでは２０発が最適・・・

試射弾をどのくらい撃つのがよいのか分かりませんでした。

ＳＢの場合は、２０発くらいが良いのですか・・・

大口径の試射は、８−１０発くらいで良いのでしょうか？・・・
４−５発くらいが良いのでしょうか？・・・

1536 湖東 2005 02/28 14:14 ライフルマンズ・コーナー

今月のＧＵＮ誌を買ってきて目次をみたら、ライフルマンズ・コーナーがありました。
ひさしぶりです。話題は「モンタナＭ１９９９アクション」です。
有名なモーゼル９８とウインチェスタープレ６４のいいとこどりをしたようなものらしいです。
価格も＄５００ぐらいで安価です。これにアキュレイトの木製ストックをつければ
安価なプレ６４が簡単に出来そうです。
ＩＰＳＣショットガンの記事もありました。日本でもできないかな〜
ＩＰＳＣはハンドガンだけだと思っていました・・・恥

1537 タニシ 2005 02/28 14:19 Re:オズワルド単独犯行説・・・

Wildshotu様の長い射撃経験と現地の状況を熟知された上でのご見解ですから
重みがありますねー。
真実は、実はシンプル過ぎるほどシンプルだった、ですか・・・。
しかし、それでは小説も映画も売れない・・・・。
そこで、いろいろな説が出てきた・・・ですか・・・

1538 wildshot 2005 02/28 14:41 Re:オズワルド単独犯行説・・・

タニシさん、
好む好まざるとにかかわらず・・・証拠がなければ陰謀説も何もありません。商売上、映画、小説が出てきた・・・いやそう意味にすべて取られると困るんですが世間がそういうストリーを望んでいた・それに便乗したのが小説家、映画人でしょ・・・もっとも正義感から真相を解明するため調査した人いるかもしれません。しかし証拠がなければこれも単なる推測でしかありません。小説も映画もはじめから仮説、空想とせずドキュメンタリー風に仕上げるので普通の人はあたかもそうであったというふうに解釈してしまうんじゃないですか？日本の歴史小説もしかり書き手の史観が入ります。もちろんそれは当然です。それが事実に近いかどうかほとんどの人に判断する力はありません。ですからその史観が実際にあったようになり一人歩きしてしまいます。ケネデイ大統領暗殺は僅か40何年前の話です。関係者もまだ生存してます。

1539 湖東 2005 02/28 16:01 Re:試射弾はＳＢでは２０発が最適・・・

大口径は銅がつきやすいのとお金がもったいないので５〜１０発ぐらいでしょう。
私は７〜８発です。
けちな湖東

1540 タニシ 　 2005 02/28 16:06 まだ４０余年で・・・、（もう４０余年ではなく・・・）

歴史的事件を考察するに際して・・・
関係者もまだ生存しているし、
まだ４０余年しか経過していない・・・
証拠が何もない・・・
（もう４０余年経過したではなく）まだ４０余年しか経過していない・・・
確かに、そうですね・・・

1541 タニシ 2005 02/28 16:15 Re:試射弾は大口径では７〜８・・・

５〜１０発くらいとのご教授で、
５〜７発ではなく、ちゃんと　７〜８発撃つは　ケチどころか・・・流石です！

1542 三浦 2005 02/28 16:44 Re:三浦様 はじめまして・・・

> 三浦様 はじめまして タニシと申します。

こちらこそはじめまして。今後とも宜しくお願いいたします。

> 昨年秋の都大会ＳＢベンチに練習せず出て、前半はメタメタでした〜

今年の秋季大会は出られるのでしょうか？私も万難をはいして出場するつもりです。
いつも湖東さんの隣りで撃ってますので湖東さんも出場されればすぐ判ると思います。

> おっしゃるように、あのタイガで３９５点撃たれるなら、銃を新しくしたら？
> 弾かえたら？・・・満射かも？・・・・秋が怖いです。

ホントですね。こちらはANS2013を使ってますが３９５点も出されると歯が立ちません。

湖東さん、
昨日も話しましたがあのスコープは解像度がどうも．．．。何となく標的が乱視の目で見ているように二重に見えますし、倍率を落とすと茶色のゴミが見えます。（対物レンズ５６ｍｍもあるのに暗いし）
手元にウェバー３６倍があるので次回は乗せ替えてみます。

1543 タニシ 2005 02/28 16:58 Re:三浦様 はじめまして・・・

８点は１発くらいどうしても出ますから、あと９点を４発撃ち、残りは全部１０点で
３９４点です。
この３９４点を越えるのは・・・大変で・・・名手のあかしと思います。
私は、反省猿で・・・SBのベンチにでないと・・いけない、と。
今年の秋は出るつもりです。
なにせ、大口径３０８ベンチはスコープで額を切る・・・目を切る・・等
皆様からいろいろとご助言いただいてまして、そちらに頭が全部行き、
心の余裕なく（情けなく）都大会欠場（いつもは必ず出てますが）しました。
今後ともよろしくお願い申し上げます。

1544 永山 2005 02/28 21:38 ダラス事件

装薬銃のランニングは射程５０Ｍです。　人間の頭部の大きさと比べると４点圏になりますスピードは１０Ｍを５秒で走ります、ダラスのときの車のスピードは人間の早歩き位でしょう、ランニングの走的よりやや遅いぐらいです。レストの腕を依託して撃てばリードさえ間違えなかったら難しい的ではありません。　射撃は後ろから撃っていますのでリードなしでＯＫです。　ここのＢＢＳにお書きの皆様ならオズワルドより上手に撃てるはずです。　でも試さないで下さい。　お願いします。
　　第二の狙撃事件を恐れるドク。ホリデーより

1545 湖東 2005 02/28 22:48 DVD動画

GUN誌のHP　　　http://www.gun-shi.co.jp/
に５月号（来月発売）よりＤＶＤ動画が付録に付くとの予告がありました。
映画みたいに予告編が見られます。
時代はどんどん変わっていきます。
本がＤＶＤになる日も近いでしょう。

1546 タニシ 　2005 03/01 07:38　拳銃での決闘は実際はどうだった？のでしょうねぇ・・・名誉を傷つけられたと称して、欧州では貴族が拳銃で決闘した話を聞きますが、（剣か拳銃か選び）、あれ単発で、ライフリングもなく、引き金も重く？

背中合わせで歩き振り返って当たるもの？でしょうか？・・・・
あの決闘はどちらかが倒れるまで何度も銃を取り替えて続けたのでしょうか？
どんなルールだったのでしょう・・・

同様に西部劇のガンマンの決闘も、４５口径もの拳銃を抜くと同時に撃って、
相手に当たるものでしょうか？・・・　
決闘での両者の距離は通常どの位？だったのでしょう・・・
ビリーザキットとか名前だけ聞いたことありますが・・・
銃の性能とか・・・弾の性能とか・・・不思議なのです・・・。

1547 タニシ 2005 03/01 07:46 Re:DVD動画

湖東博士、GUN誌の編集長はAPの名手のI氏でしたっけ？・・・

1548 タニシ 2005 03/01 08:14 Re:ダラス事件

> 　　第二の狙撃事件を恐れるドク。ホリデーより

ランニングターゲットの名手　永山先生なら　１発で・・・なのでしょうねぇ・・
私などは、距離が正確に分かっていて、試射まで何発もして、しかも的は動かないのに、当たらない・・・
駄目なタニシです。

1549 タニシ 　2005 03/01 10:08　オズワルドが犯行に使用した銃に載っていたスコープは？・・・

Wildshot様、　オズワルドが犯行に使用した銃につけられていたスコープは
何倍？くらいのものだったのでしょうか？
あの当時の、あの程度の銃につけるスコープは・・・？？
（まさか？アイアンサイト？・・）
？？？？？

1550 wildshot　 2005 03/01 10:26　　Re:拳銃での決闘は実際はどうだった？のでしょうねぇ・・・

決闘の話ならいい本がありますよ。
神戸市外語大学教授山田　勝著　”決闘の社会文化史”北星堂書店（０３）3827−0511
です。これ読めばわかります。
米西部開拓史の中のガンファイトについての記述はほぼゼロですが・・・ヨーロッパ貴族のノブレス・オブリジェについて詳しく書いています。古きよき時代・・・といったらお叱りを受けるかもしれませんが・・・・昔の社会も貴族ともなると大変だったんですね。

写真は編者が追加

1551 湖東 2005 03/01 10:29 書き込みランキング

ある会員から２月の書き込みランキングが送られてきました。
世の中には奇特な人がいるものです。暇なのか、深い意味があるのか・・・
多分３人に負けないようもっと皆さん書き込んでくださいということだと思います。
優勝を逃した湖東

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
２月１日から２８日までの談話室書き込みランキングが出ましたのでお知らせします。
優勝者　タニシさん８７回
２位　　　湖東さん５６回
３位　　　WildShotさん３８回
４位以降は１０件程度ですので省略します。

1552 タニシ 2005 03/01 11:18　Re:拳銃での決闘は実際はどうだった？のでしょうねぇ・・・

> 決闘の話ならいい本がありますよ。
ヨーロッパの貴族社会の決闘についての記述ですか。読んでみます。　感謝です。

1553 タニシ 2005 03/01 11:27 Re:書き込みランキング

こんなに書いているとは思いませんでした。
書く事より、　真剣に仕事する事　と　据銃練習をる事と、　神がお叱りなのだと思います・・・。
２月は２８日しかないのに・・・８７回？？？・・・２７回の間違いでは？？ないでしょうか・・・？？？？・・・そんなに？・・・

1554 wildshot 2005 03/01 13:16 Re:拳銃での決闘は実際はどうだった？のでしょうねぇ・・・

貴族の決闘とガンファイターの決闘は同一と考えることは所詮無理がありますが・・・
意外と無様な決闘もあり・・・映画の中で描かれた格好いいもの・・・
多分にあったでしよう。実際のガンファイトがどんなものであったか・・・
多くは凄い近い距離でしかも一発ではなくシリンダー空になるまで撃ちまくるとか
逃げまくったり、命乞いをしたり・・・映画のように主人公が登場して・・・ドンバタンキユーの奇麗事じゃなくて・・・怪我、瀕死の重傷・・・結局、抗生物質のない時代ですからそれが元で病死するとか・・・衣服が垢で汚れこれを通過した弾が体内に入れば・・・大変です。これが弾丸より威力があったんですね・・・バイキン・・・
ですからハリウッドが描いた西部開拓史にはかなりハリウッド史観があります。見た人にとってはそれが事実であったと信じちゃうわけです。社会をひねてみようということじゃないんですが・・・西部開拓史に関しての資料をいろいろひっくり返してみますと知りたくないことも結構あります。奇麗事じゃなかったということです。

1555 タニシ 2005 03/01 14:09　もう書くの控えようと思っていたのですが・・・チラッとアクセスしたら、私の質問へのWildshot様の記述がありましたので、
拝見しました。　Wildshot様は学者？研究者？でらっしゃるのでしょうか？・・・
分析が非常に鋭いですし・・・緻密にお考えになられるし・・・

貴族の決闘と西部のガンマンの決闘は確かにまったくことなります。
西部のガンマンの決闘はおっしゃるように、ごく至近距離での撃ち合いや
逃げ回りや出血多量や細菌感染でのみじめなむごい死だった？でしょうねぇ・・。
私の子供の頃はTV番組で、アニーよ銃をとれ、とか　保安官ワイアットアープ　とかコルト４５とか　やってました。　あれらは　日本の暴れん坊将軍の立ち回りと同様にドラマの世界だけなのでしょうね。真実は、鍵やの辻の決闘も体力消耗戦だったようですし・・・　第７騎兵隊の最後も語られているものとはまったく違うということをBBC関係のTV番組でやってました。
やはり、死闘とは凄惨でみじめなものなのでしょうね。平和が大切ですね・・・

1556 wildshot　 2005 03/02 02:03　 Re:もう書くの控えようと思っていたのですが・・・

タニシさん
私は好奇心から資料を読む・・・・それだけです。学者、研究者・・・めっそうもない・・・・何のタイトルもないそのへんに転がっている凡人です。そろそろ銃の話しません？

書き込み回数で・・・タニシさんを破らにゃ・・・皆さん協力してくださいよ。書くのを控えるなんて・・・どんどん書いてください。

1557 タニシ 2005 03/02 08:39 緻密に資料を読む・・・

緻密に資料を読む・・・この事 最も大切で、
優れた方々に共通の特徴と思います。

私は出が漫才師とはいえ、あの回数を見て、驚き・・
おしゃべりが過ぎると痛感いたしました。

掲示板を見ると、すぐに 言いたくなる癖があるようで・・・・
もっと他の方々にお書きいただいて・・・
タニシは・・・静かにしようと思います。

Wildshot様の３倍、湖東会長様の2倍・・・異常数値であります。

1558 湖東 2005 03/02 08:45 楽しい掲示板

ある人のメールのなかにこんな文章がありました。
--------------------------------------------
掲示板、とても賑やかで話題豊富で楽しいですね。
--------------------------------------------
ありがたいお言葉です。
皆さん期待にそむかないよう書き込んでください。

１５４７：GUN誌の編集長はAPの名手のI氏でしたっけ？
ＡＰの世界は知らないので分かりません。
誰か知っていますか？

1559 湖東 2005 03/02 08:55 ２条ライフルリング

WildShotさん
先日のＳＢの大会で、昨年２位だったＭさんのバレルのライフルリングは２条でした。
普通４本以上ですが、なにか特別優れた点があるのでしょうか？
ムラムラと好奇心が沸いてきました。

1560 湖東 2005 03/02 09:20 動画は素晴らしい！

ＧＵＮ誌のＳ＆Ｗ　Ｍ５００の記事の動画が
http://gunshi-texas.com/news.php
に出ています。
杉板を２４枚も打ち抜くすごさは動画でしか味わえません。
回数稼ぎの湖東

1561 wildshot 2005 03/02 12:21 Re:２条ライフルリング

湖東さん、
3本もありますよ。2本も3本もやってみなければ判らない・・・ここからきてるんじゃないですか?　そのMさんの2本のバレルって2本ライフルリングでもライフリングとグルーブの幅がほぼ同じなはず・・・ですからライフリングのトップがグルーブと同じような円のカーブになってます。米国では評判いいですよ。SBはコンデションの影響もろに受けますから・・・私も時々、撃ちますが大変ですね。私なんかとても湖東さんに勝てないですよ。理屈で言えばタイガに勝るものもってるんですが・・・多分・・・
腕が悪いんで・・・私が日本にいっても借りて撃つわけにも行かず・・・困りました。タイガとの対決は物理的に無理ですね。

1562 wildshot 2005 03/02 12:24 Re:動画は素晴らしい！

> 杉板を２４枚も打ち抜くすごさは動画でしか味わえません。

8　3/8　”バレルで22枚じゃないですか？あそこにいた人たちそうしゃべってますよ。

1563 湖東 2005 03/02 13:00 Re:２条ライフルリング

ライフルリングについてはいままで気にしたことありませんでした。
ＵＳＡで２本が評判いいということは、これから日本でも流行するかも知れません。
そのうちタイガを寄贈しますから私がＵＳＡに行ったとき対決しましょう。

>８　3／8　”バレルで22枚じゃないですか？あそこにいた人たちそうしゃべってますよ。
２２枚に訂正します。年取って耳が悪くなったせいか、英語が元々だめなのか・・・青恥

1564 wildshot 2005 03/02 13:31 タイガ

タイガってどんなかっこうしてるんですか？興味津々・・・ボルト・アクションのカッコウとか・・・40年前のモデルですか・・・骨董品ですね。でも当たれば古くても格好が悪くても関係ないです。タイガうらやましい限りです。米国にもってきたらガンショーで凄く人気モデルになるんじゃないですか？あまりにも珍しいんで・・・
ロシア製のピストル結構はいってきてます。オリンピック、世界選手権種目用ですが・・・昔は安かったんですが’最近はあがってきましたね。それでも貧乏人のヘンメリなんて悪口いわれてますが・・・結構いい成績だし・・・馬鹿にできませんよ。

1565 山田 2005 03/02 16:49 Re:動画は素晴らしい！

同感です！！
しかし、会話が分かればもっと楽しいだろうに〜〜、残念です。
分かる人がうらやましです〜〜。
でも、見たいのでこんなサイトどんどん紹介して下さい　_(._.)_

1566 湖東 2005 03/02 17:19 Re:動画は素晴らしい！

> でも、見たいのでこんなサイトどんどん紹介して下さい　_(._.)_

山田さん
動画は量が多いのでみんなで見に行くと回線がパンクするそうです。
ＧＵＮ５月号からＤＶＤの動画が付録で付くそうです。
英語の吹き替えまで期待するのは無理かも知れませんが・・・

1567 湖東 2005 03/02 17:30 勝てば官軍

WildShotさん
ハイ、タイガは骨董品です。昔ドイツの銃は高くて手が出ずタイガになりました。
それで、貧乏人のタイガと言われていました・・・
それが４０年後突如甦り、勝てば官軍（私）負ければ賊軍（ｘさん）となりました。

まじめな質問です。
プライマー・ホールのリーミングは本当に必要なのでしょうか？
１９９８年頃やったのですが当時は下手だったので効果不明でした。
そのままずるずるやっていません。

1568 Ｋｕｎｉ 2005 03/02 19:28 １０年後には・・・。

皆さん、管理人さん、はじめまして。

今年からようやく、クレー射撃を始めました。ここの話題にのれるのは１０年後ですね。

楽しい話、読ませてもらってますよ〜。

エアーライフルも遠射が出来るようになったみたいですね。
名誉会長さんが、試射するエアーライフル興味あります。
エアーライフルベンチでも設定されたら、是非に参加したいですね。

私も色々考えるの好きです。
プライマリーホールを斜めにあけて、燃焼が回るようにしたら？
一升瓶に水を入れて逆さまにしても出が悪い、回転させると出が良い原理ですね。
金の弾なら、比重が大きいから投影面積狭くて重い弾が作れて良いのかなぁ？
映画みたいに１０００of１の銃で、取り合いがあったの？
日本の昔のライフルに半円のライフリングがあった？これは、ＧＵＮ誌載ってたと…。

銃身の事。リン青銅のブラシで、ライフリングに傷は付かないです。試しました。
リン青銅と、ＨＲＣ４２（ヤスリで普通に削れるぐらい）の調質材で試してみました。
それよりも、ナイロン（樹脂繊維）の残りカスの方が悪い気がします。
機械加工してる時に、油をやるのに歯ブラシでやった時に、刃物に樹脂の融けたのが
くっついた瞬間に切れが悪くなりました。一回着いたら、樹脂は取れ難いですね。

これからも、益々の発展を・・・。応援してます。

1569 wildshot 2005 03/02 22:38 Re:勝てば官軍

本当に勝てば官軍ですよ。プライマー・ホールのリーミング（深さを整える）は大事か、余計なことなのか・・・・無差別で何回もテストしました。結論を言えばグルーピングには影響与えませんね。リーマの角が鋭いのでリーミングしたとき、プライマー・ホール内部のコーナーを90度にします。僅かのことなのですがこのはりをとってしまうとヘッドの強度を低下させます。湖東さんのようにケースをつくったら一生使いたい・・・となると理屈から言えば・・・いい話じゃないですね。私は久しくプラ}ー・ポケットのリーミングはやってません。フラッシュホールもリーミングしてません。グルーピングに関係ないのであれば余計なことはしないようにしてます。しかしプライマー・ポケットのクリーニングはやったほうがいいですね。ジョン・ドウーイがリーマ形式でないクリーニング・ツールを発売してます。RCBSでもワイヤーを束にしたようなクリーニング・ツールを販売してたんじゃなかったかな？

1570 永山 2005 03/02 23:40 プライマーホール

私もタークさんと同じ口です。　ポケットクリーニングはＧＲＡＣＥＹと言う会社の柔らかい針金を束ねた物をモーターで回す物です。　時々遣らないと火薬滓が固く着いて狭くなってきます。

1571 湖東 2005 03/02 23:58 Re:１０年後には・・・。

Kuniさん はじめまして、投稿ありがとうございます。
日本ライフル射撃協会に入れば数年後に大口径を持つことが可能です。
ポジションの経験の在る人は引き金の引き方が上手でベンチでも良い成績です。
築地名誉会長をはじめとして多くの会員がポジション経験者です。

エアーのベンチは日本では開催されたことはないと思います。
やったら多分全員ワンホールになるのではないかと・・・

機械加工が好きで、色々考えるのが好きな人はベンチ向きです。
日本のWildShotさんになれますよ。
マッハ3で3000発は持つ大口径銃身を銅ブラシでいくら掃除しても問題ありません。
ＳＢも銅ブラシでゴシゴシやっていますが４０年たっても平気です。
また投稿してください。

1572 湖東 2005 03/03 00:16 Re:プライマーホール

私はやっていません。
火薬滓が付いて雷管とポケットの隙間がなくなるのでかえってよいのかと・・・
さすがに穴が狭くなったときは千枚通しで取りますが。

WildShotさん
マシンレストではどのくらいの差がでるのでしょうか？
不精な湖東

1573 ランディ１４ 2005 03/03 06:20 Re:勝てば官軍

プライマーホールのリーミングの効果の件、とても参考になりました。

加えて便乗質問をさせてください。以前話題になったベルジンアモテスターによる弾頭偏芯許容範囲、どのくらいに皆さんは設定されていらっしゃいますか？私は±0.03mm（±12/10000”）以内を目安にしています。そして修正前の偏芯量は私の場合はひどいものでは±0.2mmぐらいにもなるものがあります。

こういったテスター＆修正器具を使用する以前に、薬莢に弾頭の偏芯量を少なくシートする良い方法はないでしょうか？やはり素性の良い薬莢（ラプアなど？）を使い、良いダイを使い偏芯の少ない薬莢ネックに矯正し、精密なシーターダイで偏芯を少なく弾頭を装着する．．．にはどのようなダイを使うと良いのでしょうか？そしてそういった場合はどの程度の弾頭偏芯量が許容範囲なのでしょうか？

何故こんな質問をするかといいますと、ベルジンテスターでは薬莢を廻す際に指でリムあたりを摘んでやるのですが、数量が多いと指の腹が痛くなってしまい、使わないで済むなら．．．（笑）
どうぞ、よろしくお願いいたします。

1574 タニシ 2005 03/03 08:28 Kuniさんへ・・・

はじめまして、タニシと申します。　まだ暫く静かにしている予定でしたが、
気になりましたので、出てきました。
Kuniさんは今年からクレー射撃をはじめられたそうですね。
１５６８で、エアーライフルも遠射ができるようになったみたいですね・・・とおっしゃってますが・・・遠射＝５０ｍくらい？をおっしゃっている？のかと思います。
これは、英国製等の狩猟用のエアーライフル銃で5.5ｍｍ弾使用？かと思います。
我々標的射撃で使用するエアーライフルは4.5ｍｍ弾で、１０ｍの距離です。精度は抜群です（オリンピック競技）。　１５７１で湖東会長がいわれているように、全員ワンホールになる精度です。威力については狩猟用と違い必要ないのでその分、精度に重点が置かれます。５０ｍ飛ぶ狩猟用空気銃（英国製等）を各地のSB射場で見たことありますが、SB銃の精度に比してかなり落ちる？気がします。名誉会長から営業妨害だと、クレームつきそうですが、将来、狩猟射撃に行かれるのでしょうか？標的射撃なのでしょうか？標的なら、買われるエアー銃が違います。

1575 菊池 2005 03/03 23:32 Re:勝てば官軍

ランディ１４さん、こんにちは。
便乗質問に便乗、という形で恐縮なのですが…

ベルジンアモテスターをお使いになって、効果の方は如何ですか？
現在の±0.03mmという許容範囲で作った弾は、±0.2mmよりも明らかにグルーピングが良いでしょうか？
すべての条件をできるだけ同じするというベンチレスト射撃のセオリーから言えば、やらないよりはやった方が良さそうですが、どのくらいの効果なんだろう？というのが疑問で、個人的にはまだ導入に踏み切れていません。

もっとも、僕はまだ腕のチューニングの方が優先度が高いんですけどね・・・

1576 Ｋｕｎｉ 2005 03/03 23:48 コンドルです。

はじめまして、タニシさん。
競技用ではなくて、フィールド用でですね。どうも、競技用の銃は煌びやか過ぎて…。
今、そのカテゴリーは、フィールドターゲットって呼ばれているやつになるのかな。
今の所、狩りに行く事は考えてないです。何年後かには…。

はじめまして、湖東さん。
物作りが、好きなのは好きなんですけど、金属加工は生業なんです。
小学生の頃、米国に行ってガンスミスになりたいと思ってました。
中学生の頃には、もう忘れてました。遠い国のおとぎ話と思ってです。
名誉会長は、やり遂げてしまったんですよね〜。尊敬致します。
この歳になって、子供の頃を思い出して、射撃しようと思い立ったんです。
ちょっぴり、遅かったなぁ。

と、来たからには、話題ですね。タニシさんを、黙ってられなくしなきゃ。
最近では、表面処理もクローム並みの硬度を持つものも出てきてます。
しかも剥がれない。クロームは、母材の上に被ってるだけなんです。
今は、浸透するようなものも。が、６ミリの口径に出来るかは？ですけど。
硬くする以外に、滑りを良くしようとしたら、面を荒らすのが手ですかね。
ガラスに手を擦るのと、すりガラスを手で擦るのと、どっちが熱持ちますか？
すりガラスの方が、熱持ちませんね。あ、目で見てわかるような加工じゃダメですけど。

1577 永山 2005 03/04 00:0 bersin

私が最初にキンネマンから入れたのですが、この機械で微調整するのは無理ではないかの思っています。出来上がった弾のチェクするために使用しています。この機構では細かい仕事は無理でしょう。良いシーターたとえばステンせいのＷＩＬＬＳＯＮ，ラチェット式のＪＬＣあたりがシーターとしてお勧めです、これらを使えば殆ど許容範囲に上がります0.003-4で行くはずです。RCBSアタリよりはベターのはずです。
どちらもBRUNOで扱っています。やや高いのが欠点です。

1578 ランディ１４ 2005 03/04 00:57 Re:勝てば官軍

菊池さん、こんにちは！
ベルジンテスターの効果のほどは．．．、確かにとんでもない飛びダマが減ったような気がするのですが．．．その分、自分の射手として不注意な部分が鮮烈な印象となり、気分的に落ち込むことが多いような気がします。Wildshotさんが以前書かれた、より一層の長距離でないと差が判らないのではないかというお話、少しだけ理解出来たような気が私はしています。

これをプラス志向で考えるならば、可能なことは徹底的にする、と．．．精度の高いネックを、精度の高いシーティングを．．．ということに．．．すると、具体的な数値はどのような範囲なのかと思い巡らすこと多く．．．結果、根本的に私のリロード方法も用具も全てがマズイのではないかと．．．。腕のチューニングには．．．決定的に自信がないのですが．．．（笑）

1579 ランディ１４ 2005 03/04 01:10 Re:bersin

> 私が最初にキンネマンから入れたのですが
永山先生、ありがとうございます。

そうでした、それをＲＯＭしていて、コッソリ真似して手配していた私です。
0.003-４とは、単位はミリでしょうかインチでしょうか、いずれにしても素晴らしい精度ですね！！ご教示ありがとうございます。

>やや高いのが欠点です。
堂々と「早速、手配します！」と書けない原因が．．．しかし、知ったり思ったりしたこと全てやらないと気が済まなくなるのがベンチレスト教の性なのですよね．．．。

1580 タニシ 2005 03/04 08:14 フィールドターゲットという分野は・・・

KUNIさんへ
エアーのフィールドターゲットという分野ですが・・・日本では難しい？と思います。
アンシュッツ銃誌等では楽しそうに模型のウサギやトリを野原でグループで撃っている写真がでています。
しかし、日本では、銃刀法・狩猟法の関係で無理かと思います。
我々が射場に行く時でさえ、自宅ガンロッカーから銃を出したら、そのまま射場に直行です。途中でコンビニに寄ることも銃刀法違反となり逮捕されます。ご注意ください。
私は長瀞射場に行く時は直行直帰です。宝登山の蝋梅が綺麗だろうと思っても立ち寄れば違反で銃の許可免許は没収です。銃器盗難防止等の観点からのルールです。
しかし、狩猟免許をお取りになり、狩猟シーズンに、狩猟可能地域（猟場）に行き、本物の動物の代わりに、模型の動物を置いて撃つなら可能かと思います。
しかし、うかうかしていると猟場ですから、KUNIさんご自身に弾が飛んでくる危険があります。なお、射場では、標的紙以外のものを置いて撃つことは禁止のはずです（法律違反）。自宅庭でエアー銃を発砲するは（空気をだすだけで、鉛弾を撃たなくても、エアー銃の場合は発砲となり）法律違反です。
我々がこの欄で馬鹿言っていますが、実際は非常に厳しく各自自己を律して、安全確保、盗難防止に日々努めています。ガンロッカーには警報装置を多数つけ、銃器はバラバラに分解し、別々に保管して、安全確保に努めています。その上、銃器の状態を毎日必ず視認してます。これらは標的射撃の世界では徹底的に叩き込まれます。
エアーライフル銃は銃刀法の銃であり、エアーガン等とは根本的に異なります。

1581 Ｋｕｎｉ 2005 03/04 09:27 射撃場です。

ちょっと言葉が足りなかったですね。
射撃場でやるフィールドターゲットです。勿論、紙のターゲットです。
エアーライフルの場合、１０メールが正式競技ですよね。
狩をされる方が、技術向上の為に、ウサギのターゲット置いて射撃場にて行ってるやつです。
５０メートルでも、精密射撃が出来るような、エアーライフルがあるならば、
ＳＢ、ＬＢの標的でのカテゴリーも出来るのでは？と考えた次第です。

仮免許持っていても、猟場にて獲物以外撃つのはダメだと思いますが…。

1582 Ｋｕｎｉ 2005 03/04 09:30 間違えました。

仮免許じゃなくて、狩免許です。
銃は、私もバラバラにして保管してます。安全上からトリガーが外せるやつを選びました。

1583 wildshot 2005 03/04 14:25 Re:bersin

話を折りたくはないのですが私が知っているベンチレスト・シユーターは誰も使ってませんよ。もちろん、TBも含めての話です。もちろん曲がっているこれも数値で言う限界はありますが・・・私はニユーロン・ブランク・ダイに自分の銃と同じチェンバーリング・リーマででカットしたシーターを使ってます。理論的にはパーフェクトに近いです。その道具、スーパー・シユート、NBRSA全米選手権でも使っているシユーター見かけませんよ。ここに書き込んでいる常連方で米国の競技に何回も出た方は湖東さんですね・・・湖東さんベンチレスト・シユーターの中で使っている人・・・見かけました？　私も30年選手ですがそれ持ってません。何であるか知ってます。観たこともあります。テストもしました。しかしそれも保証にはなりません。お金の無駄使いです。悪いシーターを使えばそれも必要かと思います。RCBSでOKと言う意味じゃございません。皆さん・・・オーバーエンジニアリング（考えすぎ）です。

1584 湖東 2005 03/04 15:14 Re:bersin

>湖東さんベンチレスト・シユーターの中で使っている人・・・見かけました？　
いえ見かけませんでした。私は２日前銀銃で初めて実物みました。
日本でも6PPCで使用している人は殆どいないと思います。
銀銃の話では、6brの工場装弾や308を使っているポジションシュータが主要顧客みたいです。
ベンチは殆どタイトネックでブッシングダイを使いますから偏芯はあまりないと思います。
私は、ウイルソンのネックダイ、シータとアーバープレスです。手軽で安くて精度は充分です。
ベンチの会員で６ｂｒでポジションをやる人は、タイトネックです。

聞くところによると、ポジションの人はネックターニイングが非常に面倒であると思っているようです。

1585 菊池 2005 03/04 17:58 Re:bersin

ランディ１４さん、wildshotさん、湖東さん、永山さん、早速の回答ありがとうございます。

「オーバーエンジニアリング」…目から鱗のお言葉です。
自分の場合、射撃は仕事ではなく趣味なので、遠回りもまた楽しみのうちという考え方もできますが、一方で、できればそう大きく遠回りせずに上達してもっとハイレベルな楽しみを知りたい
というちゃっかり者でもあります。
だから、何でも自分の手で確認しようというランディ１４さんの姿勢には頭が下がりますが、質問から丸１日も経ずにこれだけの情報交換が出来るインターネットの恩恵に浴して、今回はアモテスターではなくウイルソンのシーターを購入してみようと思います。

ブルーノの「WMSS308 Wilson Mic Top Stainless Seater 308 Win」で合ってますか？
$71.50ですが、エニスで売ってるセール特価\9,400と同じ物かなぁ？写真が無いので分からない…

1586 永山 2005 03/04 19:55 Willson

ヱニスでバーゲンしている物とは全然違います。　あれはスチールせいです。
0.003-4はインチです。　　Willsonはセットスクリュウがマイナス捻子なので時々確かめないと動いていることがあります。

1587 宮川 2005 03/04 20:44 銃身輸出

２−３日前、米国のダクラス・バレル社から手紙が届きました。
今後は、ダグラス・バレル社から銃身を、経費がかかりすぎるので直接輸出しないとの内容でした。
ダグラス・バレル社の銃身は、３７５Ｈ＆Ｈなどの大口径で使用していました。
ネジきり、チャンバリング、外径削り込みをやってくれていたし、クロモリ銃身は価格の割には当たりましたので、重宝していました。
今年９月のアラスカ・ハンティングでサコー３７５Ｈ＆Ｈの銃身を交換して使用するつもりだったので、早速、ブラウネル社に発注しました。　ここなら銃身を輸出してくれます。
輸入通関も、自分自身でやれば安上がりです。

1588 永山 2005 03/04 21:52 経費

宮川さん、それは今年から米国の輸出ライセンスの費用が３倍になったためです。
多分他社でも請求が高くなるはずです、我々にとってもこれからはゼニコが余計かかる事になります。Ｓ．Ｓの会場で私のイクスポーターから言われました。

1589 菊池 2005 03/04 22:58 Re:Willson

> ヱニスでバーゲンしている物とは全然違います。　あれはスチールせいです。

永山さん、本当に何でもご存じなんですね。ちゃんとブルーノから購入することにします。
そういえば、「キンネマン」をネットで調べたらhttp://www.kinneman.comにたどり着きました。
ここのOnline Catalogにはびっくり！左ボルトの銃がこんなにたくさん載っているページは初めて見ました。左利きの菊池は狂喜乱舞です。たとえ自分で輸入できなくても、レフトハンダーが見捨てられていないと思っただけで嬉しくなります。

＃まさか裏焼きじゃないよね・・・（笑）

1590 永山 2005 03/04 23:32 レフテー

菊池さん　アメリカ人は左利きが日本人より％が高いのです。詳しい数字は分かりませんが日本の数倍は居るでしょう、映画を見ていても多いなと思うことがあります。
私の知識のもとはＰＳマガジンと言うベンチの専門誌です。中学程度の語学力があれば辞書を片手に読むことが出来ます。　年間購読料は＄７５程です。　私も湖東さんも時々ウソを書きますので御注意下さい。　レフテーさんにはお気の毒ですがアメリカでも左用はやや高価です。

1591 永山 2005 03/04 23:54

菊池さん　　言い忘れましたアーバープレスはお持ちですか？Willsonのシーターはこれがないと使えません。　ヱニスのバーゲンにもありましたのでいかがですか？

1592 菊池 2005 03/05 01:09 Re:レフテー

僕が聞いたところでは、先天的には日本人も欧米人も２０％程が左利きなんだとか（ほんと？）。
大人になると日本では２％くらいに減るそうですが、これは箸や鉛筆などを右手を使うように訓練されるためですね（僕もそういう部分は右利きです）。射撃のように学校で教えてくれない（＝直されない）競技では、自然に構えたら左利きだったということです。競技によっては有利な場合もあるレフティーですが、こと射撃になると不利なだけで残念です・・・

ＰＳマガジン、調べてみます。
アーバープレスが必要なのもキンネマンのＨＰを見て理解しました。エニスから買うか、キンネマンのセットで買おうと思います。

重ね重ねアドバイスありがとうございます。

1593 wildshot 2005 03/05 08:41 ストレートなカートリッジ

また余計なことを書きますが例えカートリッジがストレートでもボルトをクローズしたときカートリッジがチェンバー内でぴったり入らないと何の役にもたちません。そこにクリアランスがあればプランジャー・タイプのエジェクターならカートリッジ自体にトルクがかかり中心からずれてしまいます。またプレ64、98でクリアランスがあればカートリッジはグラビテイで6時方向に鎮座したり、たまたまエキストラクターに支えられるということもあるでしよう。どの道、カートリッジがチェンバー・ショルダーからのアングルでカートリッジの保持が銃軸線に対しばっちり決まっていないというわけです。じゃずれていたらまったく当たらないのか？これも限度はありますが決定打がないです。もっともっと話はありますがあまり突っ込むと心配の種を増やす格好になりますのでこれで止めます。製造サイドの話になりますので・・・・所持している銃がなんで何も目的としたものか？ここから割り出してリローデイング関係の道具をそろえたらいいです。すべてベンチ関係ツールがいいとは限りません。ハンテイング・ライフルにはオーバーエンジニアリングである事も少なくありません。

1594 湖東 2005 03/05 13:15 Re:コンドルです。

Re1576

Kuniさん
以前WildShotさんがバレルをツルツルにするのは良くないと書いておられました。
SSでWildShotさんが掃除のときなにやらコンパウンドを使っているのを見つけました。
聞くと、バレルを荒くするためということでした。
いつもならすぐ真似するのですが、バレルが非常に高価な日本では躊躇せざるをえなく断念しました。
WildShotさん、秘密でなかったらコンパウンドの名前教えてください。
まあまあバレルなら諦めがつきますので使ってみたいと思います。
まあまあを少しでも良くしたい湖東です。

1595 wildshot 2005 03/05 14:58 バレル

パート１
日本に限ったことじゃないですがバレルの内面は何ミクロンの仕上げで鏡のような仕上げでファウリング（こびりつき）しないなんて本気で信じている人がほとんどです。TBなんかもその一人で少なくとも昨年までは・・・IBSナショナルでこの件、彼と長話したんで・・・・・・私は15年ぐらい前から言ってるんですよ。バレル・メーカーはグリット220−240前後で最終仕上げラッピングをやります。これでもボアを覗けば鏡のように光ってるんでラッピングで凄く研磨されいると信じちゃいます。しかしボア・スコープで覗けば結構荒いんで吃驚するはずです。バレル・メーカーは昔々太古の時代にグリットについては研究しまして結論がでているわけです。だからどこのメーカーもこの辺のグリットに落ち着いてます。ところが市場にはバレル・クリーナーと称するコンパウンドが一杯あります。やれGB、フリッツとかこれらはファイン・ラッピング・コンパウンドでグリットで言えば1000を超えます。・・・これで多勢がグループごとごしごしやってファウリングがなくなったと幸福な顔してますが・・・バレル・メーカーにとってはありがたいありがたいお話、ライフリングの角は徐々に崩れます。湖東さんのもっとも嫌いなバレルの寿命をみんな短縮しているわけです。何が短縮化というとバレル内をあるレベル以上に研磨（ツルツル）にするとファウリングのインターバルが短くなるんです。ですからこすればこするほどファウリングが早くなるんです。不適切ながら若い時代のなんか似たような共通点を思い出しました。

1596 wildshot 2005 03/05 15:00 Re:バレル

パート２
下手すると競技中に起こります。
悪循環の始まりです。私は700−800発射後、バレル・メーカーがやる方法と同じノウハウでバレルを220−240グリットでレッドを使ったラッピングします。そしてリクラウンすればほとんどニユーとなります。こんな話聞きません？700−800撃ったらなんか当たらなくなった・・・なんて・・・これはファウリングの蓄積がおおいんですよ。毎回のクリーニングで取れず・・と言う奴です。私の場合、時として1500発ぐらいになったらラッピングの後、同じチェンバーリング・リーマを千分の50”ぐらい深く削りこみ、その分、ショルダーをカット、HSのしなおし復帰させることもあります。これをやれば更に1000発、合計2500発ぐらい行くはずです。
じゃ市販のラッピング・コンパウンドを使わずどうクリーニングするか？BBS,モンタナ、それと例のTMソルーションが使えます。私は昨年、TMをグループごとのクリーニングに使いヤードのアグルゲイト後、ボア内をエンジンオイルで浸しここをラッピング・コンパウンド（昨年はテストで320）を十分塗ったパッチで何回かバレル内をゴシゴシやりました。部分的です。スロート・エリアとここからマズル方向に４−６”がファウリングの起こりやすい部分、中にはマズル付近と言うのもありますが・・・みんなおっかなくてなくてできないんですよね。バレルがもし駄目になったらどうしようとか？
・・・心配がまずきます。でも最近、超研磨しちゃいけないんだ・・・と言うことが
一部で認識されてきたような感じです。五年したら常識になるんじゃないですか？
誰が言い始めるのか、または始めるのか妙なノウハウがたくさんあります。信ずる人は救われると今まで何回か言いました。その典型的な世界がベンチ界であります。しかし初心者で始めたときなにが良くて悪いのかフィルターができてませんから無駄な買い物をしてしまいます。いろんなツールを輸入している業者さんも多いので・・・商売の妨害はしたくないんですが・・・・聞かれると真実を語らざるを得ません。ここが厳しい現実です。
それとベンチレスト関係のツールにはGimmickも多いんで要注意です。

1597 Ｋｕｎｉ 2005 03/05 19:55 昔・・・

昭和の中頃まで、使えなくなったヤスリを酸の中に入れて目を立て直してしたそうです。
バレルは、ステンレスやら合金なので、角を立てるのには使えないかもしれないですね。

研磨面は、砥石で引っかいて綺麗にしてます。鏡面に見えても実は、ささくれているんです。
ならどうするか？wildshotさんは、もうある加工方法に辿りついてるのかもしれないですね。
バレルの細い穴に、その加工方法が使えるかわからないですけど…。

1598 ランディ１４ 2005 03/05 19:57 本当に勉強になります。

風邪でダウンして書き込みできなかったのですが、こちらの談話室ずっと拝見しておりました。

１．オーバーエンジニアリングの件、私もハッとしました！

次に、資金的な意味でホッとしました。

２．薬莢の精度の件、過去のライフルマンズコーナーや記事中にも、薬室内での薬莢の状態についてご解説があったのを読んでいながら、しっかりと理解して身につけていなかった私自身を恥ずかしく思います。まさに、私の銃はいずれもプランジャータイプのエジェクターですし薬室も普通の.308winでタイトネックではありませんし、ベンチレスト用の銃でもないのですから、背伸びしているのかもしれませんが、ご教示いただいたことを活かせるように、なるべく早くパンダちゃんを入手できたらと思います。

３．バレル内部の荒さの件、その他、書きにくいことまで詳しく広くご教示いただき、これは一般ユーザーにはとてもありがたいことなのではないかと、感謝しております。

４．私も素直にWilsonのダイとアーバープレスは長い目で見て調達しておこうと思います。

５．ギミックを見分けるフィルター、私も少しでも早く持てますように、より一層勉強したいと思います。私は資金が潤沢ではないので、諸先輩方のアドバイスを素直に聞き、出来るだけ無駄な出費を抑えたいのが正直な私の気持ちです。

いずれについても、とても凝縮された内容のことばかりで本当に勉強になります。いつもありがとうございます。

1599 菊池 2005 03/05 21:58 Re:ストレートなカートリッジ

wildshotさん、全然余計じゃないです。本当に勉強になります。

>じゃずれていたらまったく当たらないのか？これも限度はありますが決定打がないです。

射撃って面白いですね。純粋に物理・化学の世界なのに割り切れる答えがない。
その奥深さに対して個人でできる範囲には限界もありますから、今後もずーーーっと楽しめそうです。

wildshotさんがおっしゃる通り、我がレミントン７００にはオーバーエンジニアリングかもしれませんが、ウィルソンのシーターはいわゆる変なGimmickじゃないし、いつかパンダを撃つようになれば使うようになるでしょう。今から使い慣れるのは決して悪い投資ではないです。
…というか、何としても今のグルーピングを半分にはしたい！
同じ308winで、僕のベストより小さなグルーピングをアグリゲイトで出している人がいるなんて悔しすぎますから！

1600 湖東 2005 03/06 11:41 カラシニコフ　パート２　その２

1406> 私が知る限りではMAK90は米国に正規ルート（スポーツ）では現在、輸入されてません。かなりになりますよ。話が長くなるので詳細は省きますが・・・・AK崩れのスポーツ・モデルは現在、旧共産圏東ヨーロッパから入ってきているのが大半、もう少し詳しく言えば、1994年以後、昨年まで効力のあったAWBの対策としてレシーバーなどが米国産、パーツを旧共産圏から輸入組み立てる方法がとられてます。価格も完成品が輸入されていた時代よりかなり安くなりました。400ドルぐらいで買えますよ。昔、AKスポーツは珍らしがられましたが今じゃ飽和状態です。撃ってみれば判りますが操作性などでM16系にとてもかないません。wildshot

WildShotさん
今日（３月６日）の朝日のカラシニコフ８にこの辺の事情が出ています。
１９９４年の法律で半自動銃の販売ができなくなり大量の在庫を抱えた業者が密輸に走った。
コロンビアのゲリラと利害が一致した。１９９６年ノリンコが２千丁のＡＫを「釣竿」に偽装し て密輸しオークランドで摘発された。

昨年、ＡＷＢの規制がなくなり半自動銃の販売が自由になりました。
選挙の年でもあり、会員４００万の全米ライフル協会の圧力が大きかったのではないかと言われています。それにひきかえ、日本ライフル協会は会員１万弱、ベンチにいたっては６７人です。
これでは圧力をかけるどころか踏み潰されてしまいそうです。

1601 湖東 2005 03/06 15:25 レミントン７００　３０８で頑張ろう

ハンタークラス　レミントン７００　３０８で良い成績をおさめる方法
私の成績は、２５ｍｍ（１ＭＯＡ弱）ですので大きなことは言えませんが
一連の書き込みをまとめてみました。たたき台です。（たたかれ台かな？）
異論があるかとおもいます。意見をどんどんだしてください。

重要な順
１．ジャンプを０．０２０〜０．０３０”（５〜７ｍｍ）にする。
　工場装弾使用またはスロートが長すぎるときはバレルを交換する。（お金がかかります！）
　そのときのリーマは１４２７の特性リーマを使う。
　ツイストは１２または１４とする。（弾頭１６８〜１７５ｇｒ）
２．火薬量の決定と練習
　４８９５や４０６４で薬量を４１〜４３ｇの間で少しづつ変えていいとこを見つける。
　良いところが見つかったら練習に励む。練習で撃ちかたのコツをつかむ。
　（年数回しか撃たないでよい結果は得られません！、タニシさんを見習いましょう）
３．０．８ＭＯＡ（２０ｍｍ）程度になったら色々凝る
　ウイルソンシータなどを使う、薬莢の長さをそろえる、ベディング等々
　さらに練習に励む
　工場装弾も試してみる
　１４２７によると工場装弾でも、０．５ＭＯＡの可能性がある。
　やや高価なのが欠点　（１００発単位の価格）
　　ラプア　１６７ｇｒ　１９０円ぐらい、　フェデラルＧＭ　１６８ｇｒ　２４０円ぐらい
４．０．６ＭＯＡ（１５ｍｍ）程度になったらまあまとして満足するかさらに凝る。
　薬莢を少しネックターンして均一にする。
　偏芯矯正器を試す・・・このレベルでないと効果は不明な筈、お金ももったいないし
５．０．５ＭＯＡ（１２ｍｍ）になったら大満足とする。
　これ以上を目指すなら銃を変える（ネシカなど）

注意：タイトネックはハンタークラスになじめませんのでやりません。
まだ何もしていない湖東

1602 湖東 2005 03/06 16:45 Re:レミントン７００　３０８で頑張ろう

訂正
> １．ジャンプを０．０２０〜０．０３０”（５〜７ｍｍ）にする。
５〜７ｍｍ−＞０．５〜０．７ｍｍ

1603 ランディ１４ 2005 03/06 17:05 レミントン７００　３０８で．．．私もやってみます！！

諸先輩方にご教示いただいたことの数々、そして、今、湖東会長が要約しててくださった内容はとても判りやすく、ともすれば迷ってとんでもなく道を見誤ってしまうトンチンカンな私には、本当にありがたいお言葉です。これは後に続く者に対する、しっかりと頑張れ、という先輩方のメッセージなのですよね！
談話室、風邪などでダウンしていられないほど大事な情報でいっぱいですね。

1604 wildshot 2005 03/06 23:43 1-12

ツイストなんですがもし本格的なハンター／クラス・ベンチガンを持ってるとか・・・カスタムの140gr前後を撃つとなれば1−14"で大変結構です。しかしながら168grとなるとぎりぎりです。300m超える射撃はやらない・・・また風のない長瀞でしか撃たない・・・であれば大丈夫ですよ。しかし野外で左右の向かい風の場合、ツイストは1−12がいいですね。1−13"でもいいです。しかしながら1,000ヤードになると1−12”、1−11.5”、1−11”の世界です。1−12"でも175grで1,000ヤードいけます。BT弾は同じ重量のFBよりほんの少しピッチのきついツイストが必要です。
あまりギリギリの組み合わせだと寒冷下では横弾になることがあるので要注意です。
私のタクテイカルは２丁とも１−１２"ですが100ヤードでも皆さんが願望するグルーピングをクリアしてます。タクテイカル・シユーターのほとんどは308を使います。彼らが選ぶツイストは1−12”です。参考までに

1605 タニシ 2005 03/07 08:51 陽炎観察は面白いですね〜・・・

ご助言に従い、陽炎観察に長瀞まで行ってきました。
微風が本当によく見える歓びを実感できました。
今までは、陽炎が出て、的がぼやけるのがとても嫌でしたが、陽炎を見ていると微風の動きがよく見えて面白いです。
撃つより陽炎観察していたので弾代は大分助かりました。

陽炎がでている時は、的が300ｍで15ｍｍ程上に上がる蜃気楼現象がでることを実感できました。
陽炎が消えると、スコープで見えるとおりの位地に着弾します。

これで、当っても外れても自分で納得できる位地に着弾するようになりました。
Wildshot様に大変感謝しております。
陽炎による蜃気楼現象を教えて戴けなかったら・・・未だに・・・・
どうしてだろう？・・・？？？・・・オカシイなぁ〜？・・・・で弾代だけがかさみ・・ふぅふぅ言っていたと思います。
射撃極意を惜しげもなくお教えくださることに心から感謝申し上げます。

1606 湖東 2005 03/07 10:03 練習

スポーツは何でも練習が一番大切です。
しかし大口径射撃はお金がかかることが問題です。
例えば、１日長瀞で３０８を２００発練習したとき
弾　２５０００、射場費　７２２０、高速　３６００、ガソリン　２４００　計３８２２０円
かかります。ゴルフより高くなります。ゴルフは練習場がありますから実質はもっと高いのです。
実際は弾１００発、半日、友人と一緒など工夫しますが・・・
ベンチに限らず大会でしか撃たない人がたくさんいます。（大会＝練習）
反動で道具に凝ることになります。道具を揃えれば当たると錯覚してしまうのです。

最大の原因は火薬、雷管、弾頭などが国際価格に比べて異常に高価なことです。
このままいくと日本の大口径射撃は本当に絶滅してしまいます。

ＷｉｌｄＳｈｏｔさん
ＵＳＡのレンジでの練習はどのくらいかかるのですか？

タニシさん
陽炎の秘伝会得しましたね。３００ｍで１５ｍｍが分かるとは素晴らしいです。
やはり練習の成果と思います。
私は３０８で３００ｍ殆どやりませんので今度ご指導願います。

1607 湖東 2005 03/07 11:35 東京都ＳＢベンチ成績

先日の東京都ＳＢベンチ成績が発表になりました。
http://www.ff.iij4u.or.jp/~tky-ra/htmls/results/sprprom2005/50mBR40_prom05.jpg

1608 築地恵 2005 03/07 12:06 Re:東京都ＳＢベンチ成績

> 先日の東京都ＳＢベンチ成績が発表になりました。

今回も優勝は梁瀬さんですが、彼は優勝の常連さんですね。
是非ともベンチのメンバーに勧誘しちゃいましょう、彼は永山先生と同じ日本大学一派ですから、永山先輩の威厳で無理矢理入れちゃいましょう、なんて、駄目？

所で、ワールドカップは8名の参加者が確定しておりますが、これ以外に、お気楽な見学ツアーに参加しませんか？　誰でも参加を歓迎します。
それに練習時間なら人の銃を借りて屋外でオハイオの風を頬に感じながら本場のベンチレスト射撃を体感できます。勿論お買い物も出来ますので楽しいですよ。

1609 永山 2005 03/07 22:21 拉致

名誉会長に言われるまでもなく湖東会長と共にヤナセ拉致計画は２年前より進行中でありますが、一人で仕事をしているのでなかなか時間がとれないようです。
しかしそろそろ目がみえなくなってきているので時間の問題です、来年の今頃は彼の一人天下かもしれませんよ。　何しろ私は日大射撃部の創立者の一人ですから。

1610 wildshot 2005 03/08 13:40 Re:練習

> USAのレンジでの練習はどのくらいかかるのですか？

私のレンジ、
どこのプライベイト・クラブも回避は年間125ドル、はじめだけ800ドルの一株を買うというのもあります。何回通ってもタダ、距離一番近いのが25km、土日月金休みなし。弾リロードなら　３０８で100発17ドル、パウダー１ポンド20ドル（308なら180発分）、プライマー100個２ドル以下こんなところです。結局、180発撃っても50ドル以下です。日本円なら5000円ですね。日本の八分の一ですか？
だから私は日本の生活をすべて清算、ここに住んでるんです。貧乏人ですからね・・・・・・貧乏人が金持ちと同じようなことをやるとなれば自分で環境をかえるしかありません。
貧乏人にはこれしか選択はないのです。

1611 タニシ 2005 03/08 14:51 Re:練習

私も隠居したら、米国にでも住みたいです・・・。
これらがこの値段なら、３０８の外国製工場装弾も安い？でしょうしねぇ〜・・・・
私の友人の何人かもカナダやオーストラリアに定期滞在生活をはじめています。
尤も、彼等は静かな環境（自然・街）を楽しみに行ってますが・・・
米国では、少なくとも グリーンカードがないと？銃を購入所持できない？のでは
ないでしょうか？・・・・。
米国には田んぼも少ないでしょうしねぇ〜・・・・

1612 清水 2005 03/08 15:10 第１回ベンチレスト大会

会員の皆さんお元気ですか、いよいよ射撃シーズン到来、今年は何人殿堂入りできるでしょうか、２０日の大会に我こそはと思う方はふるって参加下さい。そこで前夜超豪華でないホテルで秘密会議を、開きたいと思うのですが、自分の知らないこと沢山あると思いますのでふるって参加下さい。けどあまり大勢ですと何かと不都合が生じますので
先着何・・名様に限定させて頂きます。詳細、参加申し込みは、お問い合わせ下さい。
申込期間は本日より１５日まで

1613 長ヶ部孔司 2005 03/09 11:59 Re:練習

Re1610

私の中学の先輩であり、ライフル射撃の先生である方はピストルが自由に撃ちたいと言う事でオーストラリアへ正規の移民として奥さん共々移住してしまいました。現在はシドニーで悠々自適な生活を送っております。私も誘われましたが踏ん切りがつかず、東京から山形へ移住するのが精一杯でした。お陰で鴨撃ち場は車で５分位です。熊猟は街中に住んでいますので有害駆除は出ませんから猟期に入って雪が深くなるまで数回出猟するだけです。長期に休める方は北海道へエゾシカ猟に行きます。これから射撃シーズンになりますがクレー射撃場は沢山有るのですが、まともなライフル射撃場が無いので射撃場探しが大変です。

1614 タニシ 2005 03/09 12:11 Re:練習

はじめまして、タニシと申します。
山形には、まともなライフル射場がない・・との事ですが、２００ｍの例の射場建設は？・・・中断したのでしょうか？・・・
岩手県にあるという３００ｍ射場へはお宅から時間がかかり過ぎる？のでしょうか？

1615 まほろばハンター２ 2005 03/09 18:00 有害駆除にて

３月１日より有害駆除にて毎日出動中です、今日までで猪６頭駆除しました、その内３頭は私が仕留めました、本当に田舎に住んでいて良かったです、まほろば駆除隊は、１０〜１５名で和気あいあいと楽しんでおります、射撃場へも行きますが、山でランニングターゲットを本物の猪で練習できます、これは、これで日本も良いとおもいます。

WILDSHOT様、私も貧乏人ですのでアメリカへ行きたいですが船賃もありません、しかたがないのでWILDSHOT様のお話だけでも毎回楽しみにしております。

1616 きこり 2005 03/09 19:32 Re:有害駆除にて

イノシシですかー　私どもは鹿ばかりです。６日は５頭でした、まだ５０センチも積雪があり、鹿もあまり逃げませんでした。ハンティングが楽しめて山で生活できる、自分は幸せ者です＝家族は不幸

1617 まほろばハンター２号 2005 03/09 23:56 Re:有害駆除にて

私達のグループでは、鹿は数の内に入れてくれません。残念！！。

1618 タニシ 2005 03/10 11:31 有害鳥獣駆除の件ですが・・・・

皆様にお尋ねいたします。

有害鳥獣駆除の際、日当はどのようになっている？のでしょう・・・
（すぐ費用を気にしますが・・・）
地域で異なる？のでしょうか？（県ごとに？）・・・
現物支給で、猟果をそのまま貰って帰るだけ？・・なのでしょうか？
無償のボランティアで、弾代自弁で、日当ゼロで・・・
ひたすら地域の方々に喜んで戴けるその気概で・・・
頑張られる？のでしょうか？・・・
特別に戴いたおまけの猟期と考えるのでしょうか？・・・
何でもどうなっている？のだろうと考える癖があるものですから・・・

1619 きこり 2005 03/10 12:17 Re:有害鳥獣駆除の件ですが・・・・

ほぼボランティア　多少出るようですが、、、

> 現物支給で、猟果をそのまま貰って帰るだけ？・・なのでしょうか？

集まって、反省会（飲み会）でしょうか。その費用も自腹です。

> 無償のボランティアで、弾代自弁で、日当ゼロで・・・

他に、ガソリン代　嫁へのサービス

> ひたすら地域の方々に喜んで戴けるその気概で・・・

猟が好き、、、、農業従事者のかたも多いのです

※長野県の一部地域のことです。

1620 タニシ 2005 03/10 14:28 有害駆除猟も・・大変そうですね〜

きこり様
ご回答ありがとうございます。

一部地域といえど・・・、
大体どこも？ 同じような感じでは？ないか？とも思います・・・。

ボランティア・反省会・自腹で・奥様に気遣いしながら？・・・出猟！
猟が好きだし、また 日頃は農業従事である方も多く・・・、
有害鳥獣の被害者でもある・・・とのこと、
早速ご説明有り難うございました。

これで、
今月の予定投稿回数に達しましたので、４月になるまでお休みさせて戴きます。
3月20日に長瀞で皆様にお会いできるのを楽しみにしております。
的にキチンと当るか不安ですが、宜しくお願い致します。
会長に当日、『陽炎撃ち秘伝の術』をお伝え申し上げます。

1621 築地恵 2005 03/10 16:38 ワールドカップ

ワールドカップは、現在８名の方が参加することになっていますが、今日さらに２名の追加がありました、これで日本チームは１０名参加と言う事になりました。
１０名参加と言うとアメリカの次に一番参加者が多い国ではないでしょうかね？　
参加人数がアメリカの次と言うのはなかなかだと思いますがね。

1622 湖東 2005 03/10 21:35 Re:有害駆除猟も・・大変そうですね〜

都会に住んでいる人間はお金出して狩猟に行き坊主・・・あ〜
引ったくり、空き巣、痴漢が沢山いるけど駆除の依頼はこないし・・・
海外定期移住はお金ないから長野短期移住でもしようかな〜奈良もいいな〜

> 今月の予定投稿回数に達しましたので、４月になるまでお休みさせて戴きます。
誓いは破るためにあるのです！禁酒・禁煙・宿題・・・・

> 3月20日に長瀞で皆様にお会いできるのを楽しみにしております。
ほんとに久しぶりです。３０８の腕前みせてください。
タニシ先生：秘伝よろしくご教授お願いします。
308の下手な湖東

1623 ランディ１４ 2005 03/10 21:39 ワールドカップならばイレヴン？

名誉会長様に質問です。
もしも、もしも、味噌っカスで付いていくとしたらどのくらいの資金を準備しておけば無事に皆様と一緒に帰ってくることが出来ますでしょうか？（贅沢しない・飲み食い＆買い物を慎んだ場合）

．．．、私、会費も未だ未納な身の上ですし、たぶん、行けるはずもないのですが．．．。

1624 宮川 2005 03/10 22:09 ハンティング銃

数十年前、アメリカでコルト・コンバット・コマンダーを、ダブル・アクションに改造したやつを使っていました。　口径はもちろん４５ＡＣＰ、５０ヤードの人体標的でも全弾頭にまとまっていました。　アラスカでもルガー・レッドホーク　４４マグナムをハンティングで使いましたが、重いのでサイティングに時間がかかり、きつい反動でグリップがずれ、２発目のサイティングに時間がかかりすぎました。　やはり、至近距離でのハンティングは、ピストルより３７５Ｈ＆Ｈ、４５８ウインなどの口径のライフル銃身を２０インチにちょん切ったほうが、取り回しが楽で、はやいサイティングができます。と私は感じます。

1625 ランディ１４ 2005 03/10 22:29 Re:ハンティング銃

宮川理事の仰るこの銃は、確か、シー・キャンプといったような、そのような記憶が．．．あります。当時、国内唯一だった雑誌を読み憧れていた世界が鮮烈に蘇ってくるように思います。

そして、今、４５ＡＣＰの原点に立ち返ったことをごく自然に感じられたりもする現在において、既に四半世紀前の銃となった、シーキャンプ、間違いなく存在価値があったものだと思います。

とかなんとか言いつつ、ピストルを撃ったこともない私ですが．．．。四半世紀以上を経てようやくライフルを思い切り撃つのでした。

1626 築地恵 2005 03/11 10:30 Re:ワールドカップならばイレヴン？

> もしも、もしも、味噌っカスで付いていくとしたらどのくらいの資金を準備しておけば無事に皆様と一緒に帰ってくることが出来ますでしょうか？（贅沢しない・飲み食い＆買い物を慎んだ場合）

ユナイテッドの正規割引運賃で行きます、これが大体８万円位。ホテルはそれぞれ１室を確保します、これが５万円位、食事代が２万円、レンタカー代金が２万円くらい。概算ですがね。

1627 長ヶ部孔司 2005 03/11 11:25 Re:練習

タニシさん始めまして

> ２００ｍの例の射場建設は？・・・中断したのでしょうか？・・・
取りやめになったわけではないのですが、猟友会の一支部が携わって進行しているので情報が入ってこないのです。県単位で考えなければならない問題なのですが。

> 岩手県にあるという３００ｍ射場へはお宅から時間がかかり過ぎる？のでしょうか？
岩手県一戸に有りますが片道約３００ｋｍです。距離は大した事ありませんが高速部分が少ないので結構時間が掛かります。ベンチが置けず、側溝に入っての立射又は伏せ射ちで常時水が溜まっているのでゴム長靴は必需品です。谷間にあります為、靄が立ち込めますと標的が見えず５０ｍ射撃となります。片道４時間半も掛けての５０ｍでは足が遠のきます。
５０ｍなら片道９０ｋｍの小国射撃場があるのですが、毎年熊猟が終了して６月第一土曜日から開場となります。ベンチレスト射撃の出きる一番近い射撃場はニッコー栃木です。

1628 タニシ 2005 03/11 13:00 長ヶ部孔司様、ご返事有り難うございます。

長ヶ部孔司様
ご丁寧なご説明、誠に恐縮でございます。

山形の２００ｍ？射場が上くいって、
完成の運びとなることを、切に祈っております。

岩手の３００ｍ射場に片道３００kmは大変な距離ですし、
かつ、谷間の地形から霧が立ち込めやすい・・・
そして、長靴使用で・・・側溝から撃つ・・・では、
足どころか・・・小指も向かない？と思います。

岩手の射場がそれほど、とは思いませんでした。
正確にお話くださるのは、やはりベンチ協会の方だと感謝いたします。
実は、一度行ってみようかと考えていたのですが、・・・止めることにいたします。

いろいろと詳細なご回答 誠に有り難うございました。

どこかの誰かが『約束は破る為にある』、とのようなことを言っていたのを聞いたような気も致しますが、ご返事くださった方への『信義の問題』が優先しまして・・・

言い訳も大変で・・・・
来月分は、マイナス1 からの 出発となりました。

1629 ランディ１４ 2005 03/11 22:22 ワールドカップ費用の件

早速に築地名誉会長様、直々のお答えをいただき、感激しております。

すると多少の予備費を見込んで２０万円準備すると遠征チーム（のオマケ）の一員になることが出来るのですね．．．。しかも、本場の射撃の世界を知ることが出来る．．．すごいです！

．．．しかし、行けば、お買い物、絶対に我慢がきかなくなりそうで．．．早速、パンダちゃん購入費用と天秤に掛け始める私でした。

1630 長ヶ部孔司 2005 03/12 11:57 Re:長ヶ部孔司様、ご返事有り難うございます。

タニシ様
> 岩手の３００ｍ射場に

射撃場の足を引っ張るようで心苦しいのですがもう少しお話します。
射撃は射場長(射場管理者）の指揮で行いますので、非常に整然として試合のような雰囲気です。２５分間射撃を行い、１５分間で標的交換をします。これがきついのです。標的までの道がぬかるみでゴム長でも歩きにくく、歩く所にはベニヤ板を敷いてありますが途中泥水が跳ね上がります。往復６００ｍを早足で歩いて来ると心臓がバクバクで射撃になりません。バイアスロンの感じです。込んでいる時は一射座を二人で射手と標的交換を交代しながら使用したりしています。土地の地形から見ますと、水さえ良ければ静岡辺りのわさび畑を思い浮かべます。開場は毎年５月の第一土・日からです。今年は未だ開場案内が来ていませんが、射場を所有している建設会社の事情で閉鎖の噂もあります。

> 正確にお話くださるのは、やはりベンチ協会の方だと感謝いたします。
情報公開はベンチ協会のモットーと聞いております。

> 実は、一度行ってみようかと考えていたのですが、・・・
> 止めることにいたします。
タニシさんは東北地方に近いところにお住まいなのですか。
返事はいりませんよ。回数オーバーになりますから・ハハハ・・・。

写真は編者が追加　一戸ライフル射撃場

場所　http://www.chizumaru.com/jm.aspx?u=U9IWJ-8LLFJ

1631 湖東 2005 03/12 18:14 岩手一戸射撃場

長ヶ部さんの書き込みは正確そのものです。
かなり昔（７〜８年前？）、築地さんたちと行った事があります。
東京から約６００ｋｍ、７時間です。（全部請高速です！）
まず霧で３００ｍは見えませんでした。午後にやっと見え何とか撃てました。
標的交換は板を踏み外しズッボット泥水に浸かりました。
射座はタコツボみたいで水だらけ、ヴェトナムのゲリラもさもありなんという状態でした。
ベンチで６ｐｐｃを撃つ環境ではなく、M1Aスプリングフィールドで憂さ晴らししました。
今になってみれば良い思いでです。
タニシさん、話の種に一度行ってみたらよいかと・・・
返事はいりませんよ。回数オーバーになりますから・ハハハ・・・。
タコツボ湖東

1632 ランディ１４ 2005 03/12 20:27 泥の中

話題への割り込み参加ですが、どうぞよろしくお願いいたします。

泥の中、長靴で歩く（ドタ足で歩く）、想像するだけでも大変なことは私の職業柄良く理解できます。日本の法律上（ライフル）射撃場を設置しやすい場所、すなわち沢状（扇状地）になってしまうこと、地下水というよりも伏流水と言ったほうが適切なのでしょうが．．．。地上の地形の続きは地下深くまで続いていると考えることが、土地の状況を判断することの基本ですし、本来の古くからの地名もこれを判断する助けになります。（ランディ１４真面目モード）
せっかくある射場ですから改善と存続、両立できると良いですね。

1633 築地恵 2005 03/13 08:51 二戸射撃場（岩手300m射撃場）